Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Messi odmítl blamáž, hattrickem poslal Argentinu na mistrovství světa

Ve zpackané kvalifikaci jim hrozilo, že budou poprvé od roku 1970 chybět na mistrovství světa. V posledním utkání jihoamerické zóny CONMEBOL navíc fotbalisté Argentiny prohrávali v extrémním vysokohorském prostředí Quita s domácím Ekvádorem 0:1. Jenže pak udeřil Lionel Messi a hattrickem poslal svůj tým na šampionát.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Výpis zvoleného vlákna.
Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

F62i47l56i71p 85J45a33r86a61b 1193207470547

Argentina bez Messiho: 8 zápasů, bilance 1-4-3, 7 bodů, skóre 6:10

góly: Lavezzi, Pratto, Biglia, Otamendi, Funes Mori, Higuain,

Argentina s Messim: 10 zápasů, bilance 6-3-1, 21 bodů, skóre 13:6

góly: Messi 7, DiMaría, Mercado 2, Pratto a jeden vlastenec

+14/0
11.10.2017 10:20

M82i61l64a45n 84P53o32k97o71r15n84y 3820205798326

Díky za statistiku. Snad některým pochybovačům zavře ústa.

+1/0
11.10.2017 10:23
Foto

F44i24l10i28p 43J51a78r67a46b 1293657520837

Nezavře. Ti lidé to totiž berou přes emoce, ne přes čísla. Haters gonna hate.

+4/0
11.10.2017 10:26

M90a39r51t28i72n 98C18a34j91t40h46a51m92l 3321648746510

Messiho nemam rad, jak si vubec dovoluje stavit na roven memu idolu z detstvi velkemu a bozskemu Diegovi- Messi neni hoden !!

0/−5
11.10.2017 10:50

J86i12ř34í 52S64t26e94h20l28í20k 4400828956971

Malinko opět popíchnu, jen zdánlivě. Individuální statistiky budou k ničemu, pokud nepovedou k týmovému úspěchu. Za ten se opravdu počítají jen získané tituly, případně medaile za umístění týmu. Velikáni historie fotbalu by měli být lídři úspěšných! týmů. Pokud dá Messi hattrick regionálnímu týmu ligy při konečném stavu 6:0, je to k ničemu. Pokud dá jediný gól za celé MS až ve finále v prodloužení z penalty a rozhodne o titulu, dostane razítko na top historie nejen hráče technika, ale i jako lídra.

Messiho včerejší výkon a gólostroj k vítězství v kritickém zápase je přesně to, co je pro Argentinu a samotného Messiho rozhodující pro historická hodnocení a proti jeho odpůrcům R^

+1/0
11.10.2017 11:05
Foto

F65i87l78i23p 80J75a43r63a47b 1803237190317

Tohle je podle mě právě jeden z největších nesmyslů.

Pak by nejlepším hráčem Evropy za rok 2016 a jedním z nejlepších hráčů všech dob měl být Éder, jen proto, že dal fantastický gól ve finále Eura.

Mezi největší hráče všech dob jistě patří taky Götze, který dal vítězný gól ve finále MS 2014.

Claudio Bravo 2x za sebou vychytal 0 a penaltový rozstřel při finále Copy = jasně nejlepší gólman všech dob. A tak by se dalo pokračovat...

+3/0
11.10.2017 11:11

J69i80ř90í 58S56t13e70h77l78í50k 4590478746341

Tohle je podle mě nepochopení. Můj příspěvek se týkal jen osoby Messiho, top hráče historie a jeho polohy kapitánské, vůdcovské. Jeho významu pro tým v klíčových situacích.

Pokud bych dogmaticky rozvedl, ale z druhého pólu váš příspěvek, pak bych mohl nabídnout pro historii třeba Jana Skorkovského, který s míčem technicky dokáže i více než Messi, jeho rekordy jsou rovněž protokolovány v Knize rekordů, žonglující s míčem youtubery nebo cirkusáky. Tedy ten technický pohled. To je ten nesmysl.

Fotbal je kolektivní sport. Individuální statistiky hráčů mají význam, pokud jsou prospěšné pro zisk týmového úspěchu.

0/−1
11.10.2017 11:29
Foto

F33i62l79i96p 93J19a43r47a85b 1143527500937

S posledním odstavcem do puntíku souhlasím. A právě proto je nesmysl klást na nějakého hráče odpovědnost za celý turnaj, že vám ho musí vyhrát právě on. V historii nenajdete hráče, který by rozhodl všechny ty "klíčové momenty"... on rozhodne třeba dva, tři, ale u stejného počtu potřebuje pomoc svých spoluhráčů, na kterou se Messi většinou moc spolehnout nemohl.

Každý potřebuje dobrý tým, spoluhráče, kteří ho dokáží optimálně využít atd. Spousta skvělých hráčů MS nikdy nevyhrála, a to ani v době, kdy mělo mnohem větší význam a zvuk, než dnes...

+2/0
11.10.2017 11:43

J75i52ř47í 86S71t50e17h72l49í46k 4290808366911

Ano, také s vámi mohu jen souhlasit. Mým tématem je Messi, top hráč historie, který je těsně před metou prohlášení nejlepší hráč historie fotbalu. Proto ty absolutní nároky. Na výsledek v dresu Argentiny na MS! Pokud Messi odehraje šampionát, kdy ve skupině vstřelí 11 gólů ́, Arg postoupí z 1. místa a hned vypadne v OF s Islandem, bude Messi k lítostivému smíchu. I prohrané finále bude Messiho další osobní historický neúspěch (parametry pro No 1 historie jsou absolutní a titul z MS mají Maradona, Pelé). Nebo bude hra Arg s odřenýma ušima ze skupiny, v play off přes antifotbal na penalty až do finále a tam dojde k jejímu vzkříšení. Právě, Messi dá jediný gól a vyhraje titul.

(na MS typicky např. Itálie 1982 a Paolo Rossi, aj. )

0/0
11.10.2017 12:01
Foto

F37i86l19i38p 62J42a11r19a40b 1833107260257

Chápu váš pohled na situaci, já se na fotbal dívám prostě jinak. Mě zajímá výkonnost jak z dlouhodobého hlediska, tak v těch důležitých zápasech, stabilita formy, schopnost tvořit šance z ničeho, rozhodovat zápasy tak, jak nikdo jiný nedokáže...

Ani si nemyslím, že ve fotbale lze někoho určit jako "nejlepšího hráče všech dob". Messi je pro mě zdaleka nejlepší hráč, jakého jsem viděl na vlastní oči, ale to nemusí mnoho znamenat. Pokud bych měl někoho mermomocí určit jako jedničku, bude to Pelé. Ten vyhrál všechno, co mohl, dával mraky gólů, dominoval velice dlouhou dobu a dokonce byl jako jediný fotbalista v historii vyhlášen sportovcem roku.

Maradona určitě ne, mj.proto, že nikdy nevyhrál PMEZ, dal jeden ze dvou svých nejdůležitějších gólů, díky kterým se stal legendou, úmyslně neregulérním způsobem, a také proto, že jistou část své kariéry bral kokain, což je dost značně povzbuzující látka, srovnatelná s dopingem.

+1/0
11.10.2017 12:17

J22a35k42u15b 54P14e61t76r12i35c12e72k 4758334275601

Po kokainu určitě žádný sportovec nezíská to, co jeho užíváním ztratí. Jako doping bych ho nezakazoval.

0/0
11.10.2017 12:51
Foto

F22i42l77i22p 82J50a20r97a93b 1233877600747

Kokain vás nabudí a pořádně nakopne, to není tlumící marihuana!

+1/0
11.10.2017 13:16

J43i17ř12í 70S34t90e60h24l13í23k 4360318406601

Já rozumím vám, většinou rád souhlasím.

Klasická naše rozprava. Maradona hrál za provinční Neapol, přesto dosáhl na pohár UEFA a vyhrál scudetto v zemi velkoklubů. Škoda, že Messi nezkusí sezonu v Zaragoze a Ronaldo na Malorce. Nemají na to koule, jsou od mládí hýčkání.

A při hysterickém zápalu Maradony pro týmový úspěch ve hře, bych mu odpustil i tu ruku. Jistě, proti Messimu a CR je Maradona primitiv. Oba zmínění jsou však jen sluhové establishmentu masové primitivní a mafiánské hry.

Těšilo mě, Filipe. Musím taky něco dělat.

0/0
11.10.2017 13:48
Foto

F84i82l36i89p 65J76a90r79a70b 1663487120397

R^

0/0
11.10.2017 14:55

J83i32ř16í 59B89o73l25o36m 1919942694153

Posledním odstavcem jste si vlastně odpověděl. Je to KOLEKTIVNÍ SPORT, ve kterém Messimu musí pomoct i tým a ne že on je tím jediným, kdo by to měl a musí vždy urvat a vyhrát pro svůj tým. K úplně dokonalé kariéře chybělo jen štěstí v podobě rozstřelu s Chile na Copě či prodloužení ve finále MS s Německem. Tyhle demagogické řeči o tom, snažit se šťourat, co ještě dotyčný hráč nevyhrál a dokud nevyhraje, nebude nejlepší na světě apod....to mě vždy pobaví.;-D Ten hráč to dokazuje přes 10 let, je bez výrazných herních výkyvů a vždy tahounem...ten hráč opravdu nikomu nemusí již dokazovat a nebýt jeho návratu do reprezentace, tak se Argentina krčí v kvalifikaci někde na 7. místě a na MS vůbec nejede.

+2/0
11.10.2017 12:07

J98i35ř10í 97S38t63e85h60l20í59k 4220208866971

Co je fotbal fotbalem a zábavou mas, bude se hledat i v kolektivu mezi fotbalisty ten nejlepší. A v současnosti hledat historicky nejlepšího hráče fotbalu v době Messiho a CR je dosti lákavé (masově, nejde o moji obsesi). O technické kvalitě Messiho nikdo nepochybuje. Ale přínos pro tým? Barcelona hrála a bude hrát i bez Messiho evropskou a světovou špičku vždycky. Argentina bude vždycky usilovat o poslední kola na MS, neřkuli vůbec o účasti na něm. Tedy, nezbývá než počítat tituly. Messi s Argentinou 0. Pragmaticky, pro Argentinu chlapec nic nezískal, než svůj osobní věhlas. (Barcelona by měla třeba o 2-3 trofeje méně, v bilanci získaných desítek pohárů číslo nevýznamné).

Dobře se bavte! ;-D

Já se pobavil s tím "tahounem".

0/0
11.10.2017 13:39

J94i96ř51í 37B41o13l85o88m 1309392804163

Barcelona by měla třeba o 2-3 trofeje méně.....tím jste mě pro změnu pobavil Vy;-D;-D;-D

0/0
11.10.2017 14:08

J76a41k66u45b 57P90e41t29r60i77c65e78k 4718374835261

Skvělá práce, pane Jarabe. Jen mi nevychází góly Di Maríi. Podle oficiálních statistik vstřelil v kvalifikaci dva.

0/0
11.10.2017 10:42
Foto

F78i73l71i93p 48J13a74r30a39b 1503667380117

Napsal jsem to asi trochu nepřehledně, mělo být DiMaría a Mercado 2.

0/0
11.10.2017 10:53

L23i46b78o67r 57U56r19b28a53n24i63e29c 5556783439

Však to v Jarabových seznamech je, jen je potřeba správně interpretovat:

Messi 7

Di Maria, Mercado 2

Pratto 1

vlastní 1

Součet: 13

+2/0
11.10.2017 10:53
Foto

F29i84l57i68p 74J11a72r51a65b 1183227370387

:-)R^

+2/0
11.10.2017 10:56

R90a24d28i49m 73B90e59n64i29c10e14k 8798373168594

A myšlenka je tedy jaká?:-)))

0/−1
11.10.2017 14:06





Najdete na iDNES.cz