Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Sudí správně zrušil penaltu, ale dostal trest. Za to, že použil video

Byla to situace jak z grotesky. Rozhořčená gesta nejdřív na jedné straně, pak zase rychle na druhé. Elitní argentinský rozhodčí Germán Delfino stihl během utkání první ligy mezi domácím Vélezem Sarsfield a Arsenalem de Sarandí při posouzení jedné situace naštvat oba týmy a vyfasoval trest. Přitom vlastně nakonec rozhodl správně...

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S63t26a45n31i48s46l96a24v 33H58o42r48á33k 5340242

V hokeji videorozhodčí je už dlouho a funguje bezvadně. O kolik se kvůli němu prodlouží zápas? Vždyť se v 90% zápasů prakticky nepoužije.

V MLB jsou daná pravidla, kdy je možné z lavičky nebo pole vyžádat posouzení situace, to trvá průměrně 3-4 minuty a vše se ke spokojenosti všech vždy vyřeší. 

Jenom fotbal dogmaticky trvá na svém, protože je od špičky až po dno prohnilý a omezilo by se právo mocných na ovlivnění zápasu. 

A to nemluvím o možnosti veta rozhodčích v hokeji :-).

+1/0
10.4.2015 11:04

A59l38o12i64s 24M38a25ň73a35s 2522826709199

Prectu si clanek o sudim z druheho konce planety, kouknu na diskuzi a co tu neni? Prece kontinualni omylani toho, ze Plzen je jenom tlacenka, banda letcu, ...

Co si takhle vzpomenout na skolni leta a pristup pani (soudruzek) ucitelek. Premiantka srotka treba Hanicka neumela, tak se kantorka mohla pretrhnout aby nasla neco co umi. V nejhorsim pripade ji posadila bez znamky. Prusvihar treba Pepa se jednou neco naucil a kantorka ho drtila dokud nenasla neco co neumi. Proste zaskatulkovani jedincu. A dostat se z tohoto trva dost dlouho.

Nehledejme za tim vzdy umysl a nespostejme zbytecnou hysterii. Cela ceska spolecnost (a nejenom ona) funguje na bazi zakon je tu pro ostatni, mne se netyka. Kazdy se snazi si najit co nejjednodusi cesticku k dosazeni toho co chce. Ve fotbale to nebude jinak. A to plati napric vsemi kluby bez rozdilu. 

Jedno postouchnuti. Pelta podepsal stavbu sidla facru (hadejte s kym) a najednou se v sezone kdy jde do poharu vic tymu deji v jeho tymu super nakupy. Kde se na to vzalo neni primarni, ale logicky zde muze vyvstat otazka, zda nejde o protisluzbu. 

Nejsmutnejsi je, ze nejvic krici fanousci sparty, kteri si po revoluci navykli na pravidelne mistrovske pohary. Pak prisel par krat Liberec, Slavia a ted Plzen a Sparta neni jiz tak dominantni a to nekteri povahove slabsi neunesou. Pamatuji jak tu pred par lety spartane vyrvavali do sveta o ubrecenych sesivkach, kdyz v derby Pavlin Jirku Slavii zarizl jak podsvince. 

Takze to chce soudnost a rozum do hrsti.

Ale nazpet k clanku. Tohle je klasicka ukazka jak se rozhodci dokaze snadno zmylit a jak by mu technika pomohla. Bohuzel bafunari (fifa, uefa) jsou stare struktury a zrejme cekaji na nejakou firmicku co jim odsype. Pak ti na narodnich urovnich jen papouskuji a maji kryti. Ryba smrdi od hlavy. A uz MS v Kataru je docela velky zapach.

+9/0
9.4.2015 11:08

J43a53n 31N41o46v16á41k 6647940428483

Zmiňované derby se hrálo v sezoně1995/6, to tady diskusní fórum nebylo... Jinak v něm předvedl úžasný pokus o penaltu Poborský v sešívaném dresu. Tuhle a další dvě penalty sudí Slávii nepísknul. Takže ano, dva nula pro Spartu mohly korigovat dvě penalty pro Slavii.

0/0
9.4.2015 15:06
Foto

M34i90l47a46n 83K44a29s78l 4720834199176

Tohle už je naprosto úděsné. Měli by se všichni rozhodčí domluvit, požádat FIFU o povolení videorozhodčího nebo by ho měli stejně použít a nechat se přeřadit do nejnižší ligy. A odmítat zápasy, kde není k dispozici video. FIFA se vzápětí zhroutí, protože nebude nikdo, kdo by pískal ligu mistrů a ligy v zemích. Jen tak se můžou zbavit nálebky "a utkání opět ovlivnil chybný rozhodčího výkon". !!;-O

+7/0
9.4.2015 11:08
Foto

M40i24l14a59n 97K12a17s15l 4740204549416

nálePky - přeťuk.

0/0
9.4.2015 11:08

J62o49z98e94f 11D91u77h52a95c47e68k 7801880893810

takze nielen futbalovi fanusikovia su blazni ;-D

</trolling>

0/0
9.4.2015 10:58

D87a16v98i36d 88F63a79f47l32í39k 5746272604443

Takhle funguje celá naše moderní společnost. Předpis je nadřazen zdravému rozumu!

+14/0
9.4.2015 10:23

P43e46t27r 85B72r35e39j12c66h38a 6732879170

No dyk. Fotbal je už dávno v kategorii zábavního průmyslu, show byznysu. Jaképak sportovní chování. Když se tak jeden z 1 000 zachová, minimálně spoluhráči a trenér mu dají co proto. Rozhodčího je třeba pro výstrahu řádně vosolit, aby ostatní neměli roupy a odvahu následovat ho.

0/0
9.4.2015 10:11

P24a62v71e17l 22H38o30l27m24a91n 8327486425369

Video pro posuzování penalt je samozřejmě nesmysl, pokud neexistují jasná pravidla, zejména při hraní rukou, kdy  jakýkoliv výklad může být považován za správný. Je úplně jedno, jestli má např. faul posuzovat jeden blb okamžitě na hřišti, či více blbů u videa. Nikde není záruka, že rozhodnou správně. Viz. jak se zpětně posuzují nafilmované penalty u nás, kdy se dělá směšný teátr z ojedinělého úletu poctivce Lafaty, který vlastně jen zajistil spravedlnost, zatímco opakované filmovačky letců jako Mahmutovič, Petržela, Pilař, Baroš apod. zůstávají nejen bez trestu, ale dokonce i bez jakékoliv negativní odezvy. To svědčí o účelovosti a každý si dovede představit, jak by asi rozhodovali berbrovští sudí u videa.

Video používat pouze na exaktně měřitelné prvky, kde rozhodne technika a nikoliv subjektivní pohled, tj. zda míč přešel přes čáru (obdoba jestřábího oka), technicky by šel měřit ofsajd, ale tam je to komplikovanější s ohledem na mrtvý ofsajd apod..

+4/−10
9.4.2015 10:09

A60l44o25i63s 69M47a76ň78a86s 2342466529729

Ty musis mit koplex jako hrom. 

"směšný teátr z ojedinělého úletu poctivce Lafaty, který vlastně jen zajistil spravedlnost, zatímco opakované filmovačky letců jako Mahmutovič, Petržela, Pilař, Baroš apod."

Tohle byl clanek o sudim z uplne jineho koutu sveta a ty sem zatahnes svuj mindrak z toho ze Plzen vede ligu. Kdyby Lafata hral za Plzen tak je na tvem seznamu letcu urcite taky. A nic na tom nemeni ani pritomnost Barose v tom pofidernim seznamu.

Uz si jednou uvedom, ze to proste zkusi kazdy hrac kdyz trest je smesna pokuta, kterou mu stejne klub "vrati" jinak. Dokud nebudou primerene tresty (% z prijmu + stopka na par zapasu) tak si hraci budou s rozhodcimi delat co chteji.

+7/−3
9.4.2015 10:26

T95o24m 79B68ř33í31z34a 6154587248256

A proč Sparta hraje na Letné?;-D

0/0
9.4.2015 10:33

K22a54r52e32l 14B25u98c70h79t12a 1897691390

Zasadni rozdil oproti ostatnim sportum je, ze snad vsechny minimalne umoznuji ZASTAVIT CAS a jediny fotbal ma stale jeste pravidla vychazejici ze 100 let starych technickych omezeni.

Osobne proto zastavam stejny nazor jako Petr Cech: melo by se nejen zavest video, ale hrat na cisty cas, napr. 2x 35 minut. Zkratka zastavit stopky pri kazdem preruseni krome beznych autu. Vyresilo by se tim temer vse od polehavani, recneni s rozhodcim, pres brani mice do rukou po odpiskani, az po problemy kolem zavedeni videa...

Moznost odvolat se napr. jen jednou ci dvakrat na video povazuji za blbost, specialne pokud to lze vyresit cistym casem. Video neni zadny timeout pro poradu, stridani, nebo jina "zbran" proti souperi, kterou muze tym nekolikrat vyuzit. Je to technicka pomucka rozhodciho a jedine on ci spec. video rozhodci by meli rozhodovat a jejich zapojeni. Pri omezenem poctu uziti videa by navic stejne pretrvavala frustrace v zapasech, kdy se stane za jeden zapas vice krivd...

+9/0
9.4.2015 9:56

P77a38v72e53l 54H25o93l37m35a14n 8837746515959

Blbost na kvadrát. Fotbal živí TELEVIZE a ta potřebuje jasně vědět, kdy zápas začne a kdy skončí. Na čistý čas si hrajte  na Broumovsku, ale velký fotbal se takto NIKDY hrát logicky nebude.

+3/−9
9.4.2015 10:12

M17a67r72e13k 38S19v20o14b54o32d64a 7346434126416

Takže třeba hokej televize neživí?

+10/0
9.4.2015 10:14

J36i73ř34í 44L76i78e62t90a56v75e85c 8703709953609

Moc ne.

+1/−3
9.4.2015 10:57

J25o95s10e41f 33K29a82r94f32í96k 7362485286620

Třeba takové NHL je silně prodělečná záležitost :-P

+2/0
9.4.2015 11:33

J48a98k91u39b 13Z91á12v51a47d76a 7702721901938

V některých zápasech (hlavně těch nejatraktivnějších jako finále MS nebo ligy mistrů) může být prodloužení a penalty, takže televize neví jasně, kdy zápas skončí. Kdyby to nutně potřebovala vědět, tak takové zápasy nevysílá. Zápas v tenise může trvat hodinu nebo taky 5 hodin a taky to televize vysílají.

+6/0
9.4.2015 10:29

P49e46t62r 43B28r83e61j67c72h27a 6152419940

Každý tenisový zápas trvá jinak dlouho. A ta nejistota doby trvání je tam mnohem větší. U tenisu, zdá se, to nikomu nevadí.

+5/0
9.4.2015 10:36

P49e15t60r 81N55o64v64o17t56n33y 3319702149312

Blbost na kvadrát.

0/0
9.4.2015 14:33

J21a14n 97Š89t84o51č21e31k 5410135850114

Jsem pro kamerový systém ve fotbale 1. liga a výš. Takový čas, kolik by se řešilo případnou kontrolou přes kamery, se nerovná ani tomu, kolik hráči (především čeští) proválí na trávníku. Furt samé válení, diskuze s rozhodčími..., že tohle nedělaj v Arsenalu či Barce ? S takovým přístupem by je ihned poslali domů....

Neříkám, že vždy mají rozhodčí pravdu, ale od toho by měly bejt právě ty kamery a videa. Hodně lidí kritizuje rozhodčí, zvláště u televizí, v hospodách, ale málokdo toho rozhodčího dělal profesionálně.

Co se týče toho rozhodčího z té Argentiny, palec R^, za to, že se nebál změnit své rozhodnutí.

+19/0
9.4.2015 9:10

M65a28r30e25k 40S70v39o73b95o20d52a 7366654216186

V podstatě souhlas, až na jednu drobnost. Opravdu máte dojem, že hráči Barcy nepolehávají a nediskutují s rozhodčími? Pak se zkuste podívat na jakékoli El Clasico.;-)

+7/0
9.4.2015 10:04

M47i83l81a54n 85Ž94á61d89n63í51k 9161102433156

:-) jsme jen čajíčci v porovnání s jižními národy... ale bez obav, u nich následné discuse mají také jiné rozměry než ty naše, třeba italové to umí hnát do extrémů, jen se u nich nedovíte že to či ono by se třeba v německu nestalo

+1/0
9.4.2015 10:27
Foto

R64o62s48t59i24s61l77a16v 90S14t11r55ž73í59n81e40k 2111791421242

R^R^R^

0/0
9.4.2015 19:49
Foto

M55a20r32i64e 12M29e21t42l34i62c49k17á 9861664951752

Takže vůbec nejde o fér hru, o všechny ty řeči o cti........ :-(8-o

+11/0
9.4.2015 9:08

D47a71v12i72d 58Z32a32j14d48á94k 8895592440881

Takhle by to dopadli u nas.Sel by pred komisi a dostal trest.To by bylo zavadet nejake inovace,ktere by to mohli posunout nekam dal.

+5/−1
9.4.2015 9:04

M91a33r69c42e35l 31Č47í91ž 9498918959

Sudi Delfino by mel dostat uznani (i pres ty zmatky) a hrac Pavone 1 zapas stop za tu komedii, nebot musel vedet ze zahral rukou a stacilo to rict svym spoluhracum a bylo by to bez zmatku.

+9/0
9.4.2015 9:01

M75a86r78t71i76n 92Š33t52ě93p72á15n13e93k 3527533473731

Spravne, neni podstatne to delat spravne, ale divadelne.

+6/0
9.4.2015 8:57

Z42b78y24n72ě46k 43B12r15á27z94d43i35l 5435226503639

No vždyť fotbal není sport, patří mezi divadelní umění, většinou do žánru komedie.

Rozhodčí si evidentně nepřečetl scénář, možná nepřipluli kapříci.;-D

+2/0
9.4.2015 8:56

O79n18d40ř35e37j 61N25o28v82á51k 9657484399969

Ovšem na naši Plzeň je i video krátké.

Pamatuji si ten zápas před 2 (3) lety v televizi, kdy hráli s Českými Budějovicemi.

Plzeňský hráč v pokutovém území volejbalově zasmečoval míč rukou do země, nahrál druhému a byl z toho gol.

Rozhodčí gol nejprve uznal.

Pak se podíval na video - běželo na velkoplošné nad stadionem - a gol odvolal.

Vyběhl na něj Vrba ("vždyť si to při tom zápase umíte říct, vysvětli mu, že máte stejný zájem, Ivánku") a rozhodčí gol zase uznal.

A kdyby se důsledně uplatnilo video na celý zápas, tak nejméně v příštím by chyběli Plzni asi 3 hráči - za hraní rukou v pokutovém území a následný gol, další dva za fauly zezadu přes nohy v době, kdy míč už byl dávno pryč a rozhodčí neodpískal ani faul, nato červenou kartu.

Celé video je zbytečné, pokud ti, co by to video měli kontrolovat, nejsou ochotni .... A právě pro to video fotbaloví bafuňáři nebudou chtít.

Ostatně to potrestání - 3zápasový distanc za opakované úmyslné šlapání po hráči ... jenom ukazuje, že ve skutečnosti není vůle.

Jo v Německu, tam je to něco jiného, tam plzeňák dostal dvě červené v prvních 4 (5) zápasech a za pár měsíců se pakoval domu.

+2/−12
9.4.2015 8:50

O37n31d36ř94e48j 12N27o63v95á71k 9167344429899

Asi jste to nepochopili.

Momentálěn je v kursu Plzeň, před tím to byla Slavie, před tím Sparta, průběžně Jablonec.

Tohle je jen příklad toho, že na naše bafuňáře je krátké i video a že když se k moci dostane ta správná "klika", tak je každé video krátké a neúčinné.

Prostě u nás nejde nikomu o fotbal jako takový, o hru, ale bafuňáři si prostě tlačí ten svůj klub horem dolem .... a to vždy ten, jehož klika je právě u moci.

+1/−1
9.4.2015 9:13

V28o35j97t39ě78c68h 81T12r89u67h64l11á53ř 2855209306

Prosím můžete mi vyjasnit, jak je Jablonec tlačen v zápasech?

0/−1
9.4.2015 9:25

M25a29r63t61i56n 13B38u16r89e23š 3676405168221

Ten zápas pamatuju takže nelžete. 1, Video neběželo nikde nad stadionem 2, HR Královec měl špatné poziční postavení dal na radu AR1 Kociána a gól uznal, nicméně 4R Ardeleánu mu do komunikátoru tvrdil,že viděl ruku Královec gól odvolal do toho se, ale opět vložil AR1 Kocián s tím, že si je jistý,že tam ruka nebyla a navíc Kocián byl k přestupku blíž. Královec tehdy poslechl Kociána a gól uznal.

+4/0
9.4.2015 9:18

O71n41d88ř19e92j 50N60o46v23á40k 9667574619539

Tak si pusťte záznam - nad brankou byla obrovská velkoplošná tabule kde ten záběr ukazoval.

V okamžiku, kdy gol ne-uznal - to vypnuli ... ten záběr běžel jenom po tu dobu, kdy byl gol poprvé uznán.

Nevím, co jste viděl v televizi vy - ale já tam viděl vyběhnuvšího Vrbu až k rozhodčímu a následnou změnu názoru ..

0/−2
9.4.2015 9:32

M92a58r44t62i61n 52B84u94r14e27š 3696645738511

Našel jsem si záznam a tabuli nevidím. Zajímalo by mě kde vůbec mohou pouštět sporné záznamy na obrazovce, když se to nesmí? Dále také není pravda co jste napsal, že Vrba v tomto zápase vtrhl na hřiště, když na záznamu se pohyboval ve své technické zóně(mám pocit že tam cosi křičel,ALE NA HŘIŠTĚ NEVTRHL). Na záznamu se Vrba hádá se čtvrtým rozhodčím posléze možná a asistentem to vše ve své technické zóně.

+3/0
9.4.2015 9:52

J35a49n 62J91i88r31k36a 7580870810

Moc hezký je taky, jak tam ten jeden hráč dává během zápasu interview televiznímu reportérovi R^

To by se mi u nás taky líbilo... :-)

+4/0
9.4.2015 8:45

B54l31a21ž31e77j 12M24o42t71y70č57k37a 8687747815710

Proč jste při střele na branu trefil rohový praporek?

0/0
9.4.2015 12:47

M59i19c88h14a23l 88R33ů89ž80i49č88k40a 5184985613149

Nebál se toho a můžu říct - respekt R^

+12/0
9.4.2015 8:44

V36l17a14d72i69m40í73r 91H95a91v62r58á18n62e77k 7156636290567

Kdy už na to přijdou?...zlatej hokej, tam mrknou a za chvilku je po problému !!

+10/0
9.4.2015 8:36

A54l85e38s 71B64a26d97u41r54a 9216427920825

Myslim, ze nemas pravdu. Nevim presne, jak to je, ale mam pocit, ze cilem videa v hokeji je vyhradne posouzeni, jestli puk presel pres caru nebo ne. Jine okolnosti (gol rukou, faul) se neposuzuji.

0/0
9.4.2015 9:38

O39n49d38ř16e69j 54N63o55v45á28k 9737484959379

posuzuje se jen platnost golu - nejen, jeslti puk přešel čáru, ale i kopnutí, atd. atd.

neposuzují se fauly v zápase - zpětně se trestají podle videa po zápase

+3/0
9.4.2015 9:40

O97n28d89ř79e77j 39N93o96v83á79k 9627274449969

Ale fotbal kamery nepotřebuje. Co by znamenalo zavedení kamer a důsledné dodržování a trestání?

- spousta hráčů by nemohla hrát za simulování / za v zápase nepotrestané brutální fauly

- spousta protěžovaných klubů by se najednou propadla

- značně by to omezilo zákulisní machinace

- značně by to omezilo sázkařské mafie

Nic z toho fotbaloví bafuňáři zrušit nechtějí.

+16/−1
9.4.2015 8:34

J74i57ř93í 63H46ř51e25b25a79č47k64a 1352232855983

To nevadí. ať jich je na hřišti klidně jako v hokeji.

Ale budou pryč ty sračky s filmovánim, rukama které rozhodčí neviděl.

A to bude pro fotbal jedině dobře.

A zdržení 00 ho.no.

0/0
9.4.2015 8:47

O31n81d36ř46e52j 58N44o27v22á23k 9127124619209

Nebudou. To by totiž následně musel někdo chtít ty hráče potrestat.

A u nás se nechce, jak ukazuje ono "trestání" plzeňských hráčů za opakované úmyslné brutální fauly ...směšné ve srovnání s cizinou ... protože není vůle ... protože se nechce ...

0/−5
9.4.2015 8:51

O44n18d85ř73e11j 38N10o30v98á90k 9127724619769

pro mínuskáře - dnes je období plzně, jako před tím bylo období slavie, před tím období sparty ... průběžně si pelta drží jablonec .... za "chvíli" bude zase období jiného klubu.

nejde o to, že dnes je v kurzu plzeň, jde o to, že u nás prostě nejsou nezávislí fotbaloví bafuňáři, kterým by šlo skutečně o fotbal jako takový.

0/−1
9.4.2015 9:09

M74a64r96t90i38n 71F70r93a62n94t62i70š38e15k 7455290283385

správně. přesné rozhodování je třeba trestat. kam bychom došli, kdyby rozhodčí rozhodovali bezchybně.

+11/0
9.4.2015 8:34

T11o22m76á85š 54N90o14v98o35t30n53ý 6355257529679

Cit: Jenže: v Argentině není rozhodování na základě videozáznamu povolené. Proto rozhodčí místo pochvaly dostal jednozápasový distanc a až si ho odpyká, bude muset nějakou dobu pískat jen nižší soutěže. Přesto trest přijal - a dokonce se kál.

„Musel to vypadat opravdu hrozně. Tohle se mi už nikdy nesmí stát,“ omlouval se po utkání. „Bylo to dost zmatené, přebírám plnou zodpovědnost.“

.

Zajímavé na tom je, když se člověk zamyslí nad tím, co vlastně se už nikdy nesmí stát. ;-) 

1. Že při svém rozhodnutí použije nepovolenou pomůcku.

2. Že napraví svou chybu a o něčem, co nemohl vidět, nakonec po pohledu z jiných úhlů rozhodne správně. 

Když si uvědomíme, jakou image má fotbal, třeba jenom to, jakým způsobem dostal Henry Francii na předposlední MS, tak se pořád nasouvá myšlenka, že si prostě (na rozdíl od sportů, které video používají) potřebují nechat prostor pro podivná rozhodnutí.

+9/0
9.4.2015 8:31

O42n54d59ř46e37j 46N64o28v16á46k 9247784479429

Proč se díváte do ciziny? Stačí si vzpomenout, jakým způsobem se dostali češi na jedno z posledních mistrovství - kdy postup zařídila FC Letci Penalta Plzeň.

Taky ostuda. Podle toho to pak na tom mistrovství vypadalo.

+1/−7
9.4.2015 8:36

V47l59a70d84i66m53í42r 47H72a52v29r15á82n80e66k 7946366730187

mrkni se na letnou, omluv se a nepiš příště blbosti !!!!!!

+3/0
9.4.2015 8:38

O45n22d61ř76e85j 73N78o64v84á40k 9307354849679

Kdy nějaký letenský hráč zasimuloval v mezistátním zápase penaltu tak, aby to rozhodlo o postupu na mistrovství světa / evropy ?

Můj příspěvek byl reakce na nefér jednání Henry v mezistátním zápase - není potřeba se dívat do ciziny, češi jsou úplně stejní.

0/−2
9.4.2015 8:42

P83e56t82r 21H86o65r81v81á75t 1113266974637

jojo pane Lafata, jednou na vás taky dojde.

+2/−4
9.4.2015 8:30





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze