Stejnou radost způsobil včera Cibulka ještě předsedovi komise delegátů fotbalového svazu Ladislavu Dofkovi a rozhodčím Milanu Šedivému a Miroslavu Libovi. I oni už nejsou stíháni za údajnou korupci v zápasech Viktorie Žižkov.
Podle původního stanoviska policie si Amler nechal slíbit úplatek ve výši dvou tisíc eur (přes 60 tisíc korun) od manažera Viktorie Žižkov Ivana Horníka. Jeho obvinění vyvolalo snad největší překvapení. Amler stál u zrodu Unie českých fotbalových rozhodčích, jež "měla očistit rozhodcovský stav". "Jsem rád, že to tak dopadlo. Byl jsem o tom přesvědčen," řekl Amler.
Můžete říct, z čeho vás policie obviňovala?
Že jsem přijal slib úplatku.
K té nabídce tedy podle vás vůbec nedošlo, nebo nabídka byla, ale vy jste s ní nesouhlasil?
Já jsem nepřijal slib úplatku.
Pan Horník vám tedy volal a úplatek nabídl. Jakou formulaci zvolil?
Ten telefonát je více než tři čtvrtě roku starý. Vy byste si pamatoval, o čem jste s někým před rokem mluvil?
Když si nevybavujete znění té nabídky, tak si musíte pamatovat alespoň vaši reakci.
Já vím jen jednu věc: já jsem žádný slib úplatku nepřijal.
Jak jste na to reagoval?
Přesně si nevzpomínám.
Myslím, že pokud jde o takovouto závažnou věc, dá se zapamatovat alespoň to, jestli jste ho okamžitě a kategoricky odmítl, nebo jste to nechal jaksi běžet...
Hovor jsem ukončil. Moje zásada je, že jakmile se situace vyvíjí tak, že je senzitivní, tak já v takovém hovoru nepokračuji. To je moje krédo.
A po tom jednom telefonátu se to pan Horník už nesnažil nějak oživit? Nabídku nezopakoval?
S panem Horníkem jsem se samozřejmě vídal. Je to člověk, který se točí kolem fotbalu. Diskusi s kýmkoli se nevyhýbám.
Dobře, ale nabídl vám ještě někdy nějaký úplatek?
Znovu říkám: Já si nevzpomínám ani na ten telefonický rozhovor. Rozhovory, které jsem vedl s panem Horníkem, ať už byly soukromé, nebo pracovní, byly vždy korektní.
Takže úplatek vám pak už nenabídl?
Samozřejmě, že ne.
To, že vás oslovil Horník, se může vykládat i tak, že k vám měl důvěru, že s jeho návrhem budete souhlasit a že o tom nebudete nikde mluvit...
Především chci sdělit, že se nedá jednoznačně říct, že to byla nabídka. Ono je totiž velmi obtížné interpretovat ty jeho rozhovory. Není jisté, jak ten hovor myslí. On mluví občas v legraci. A i kdyby se to mělo brát jako vážná nabídka, tak nemáte žádný důkaz. Kdyby za mnou ten člověk přišel a říkal Hele, tady něco máš - tak je to o něčem jiném. Pana Horníka znám léta letoucí. Ještě když hrával fotbal, tak jsem ho pískal. Prožívali jsme spolu vzestupy podobně jako třeba s panem Hřebíkem a řadou dalších.
Byl jste vystaven korupčnímu jednání ze strany někoho jiného?
Jakmile se do takové situace dostanete, tak ji musíte zvládnout. A já jsem přesvědčen, že jsem ji vždycky zvládl tak, že jsem sám před sebou spokojen.
Nevylučujete tedy, že jste dostal nabídku od jiných?
Vylučuji.
Nerozumím vašim odpovědím.
Snažíte se mě dostat do situace, abych řekl, že se mě snažil korumpovat někdo jiný. Abych toto mohl o někom říct, tak musím vědět, že mě zkorumpoval. A to se nestalo.
Překvapilo vás, v jaké míře se ukázalo, že ve fotbale panuje korupce?
Mě spíše překvapuje, že se takové závěry dělají, aniž je něco prokázáno. Nevím, kolik lidí bylo zkorumpovaných. Osobně si myslím, že ten počet je přehnaný.
Zeptám se jinak. Policie stíhá množství osob. Na verdikt soudu si samozřejmě musíme ještě počkat. Ale byl jste překvapen mírou korupce, která se vyšetřuje?
Slovo korupce nepoužíváte správně. Slovo korupce se dá použít jen u některých lidí. V té kauze byli lidi, kteří se mohli dopustit korupčního jednání. Ale to je jen můj pocit. Nemyslím si, že jich bylo tolik. Musíte si také uvědomit, že korupce není jen ve fotbale. Korupce je v celé společnosti. A podotýkám, že fotbalové prostředí je ještě velmi komplikované. Člověk, který se v něm nachází, má dvě možnosti: buď s vlky výti, nebo nevýti.
Prosím?
Jestliže vstoupíte do světa rozhodčích, tak chcete něco dokázat, někam se dostat. Ale o tom rozhodují úplně jiní lidé, kteří jsou spojeni s fotbalovými kluby. A to je zásadní problém. Propojení s kluby je kontraproduktivní a vede vás k tomu, že to modifikuje vaše jednání s funkcionáři, protože s nimi musíte vyjít. Oni o vás rozhodují. A pak záleží na každém člověku, jak se k tomu postaví. Já jsem se k tomu postavil tak, že mně trvalo 19 let, než jsem se dostal do první ligy. Takže asi vytušíte, jak neobratně jsem s těmi funkcionáři jednal.
Jak dokážou kluby ovlivňovat rozhodčí?
Většina funkcionářů, kteří sedí v různých komisích, je s nimi spojena buď přímo, nebo nepřímo. A jakékoli ostřejší jednání s takovými lidmi může vyústit v to, že nebudete pískat ve vyšší soutěži.
Souvisí to s korupcí?
My se tady snažíme řešit pořád otázku peněz, ale častokrát je důležitější nepeněžité plnění. O tom se vůbec nemluví. Jde o různé postupy do vyšších soutěží, o nejrůznější nominace.
Ve fotbale tedy podle vás vládne klientelismus?
To je přesný výraz. To je vážný problém.
Pane Amlere, víte, jaký vám hrozil trest?
Mně nehrozil žádný trest. Já jsem nevinný.
