Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Rozhodčí pro olympijské Rio: Nevím, proč se fotbal videu bránil

Kolikrát se mu ta slova drala na jazyk. Nejdřív na hřišti, pak skoro vždy, když sledoval zápas v televizi. Fotbal potřebuje video! „Měl ho mít už před deseti lety,“ říká Jakub Mejzlík.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

V51l36a98d38i96m38í18r 58V80o81l28k62o 6660272417329

Video by úplně destabilizovalo korupční kanály, tudíž je to zlo;-)

0/0
16.3.2016 16:50

M91i76c54h19a63l 92T65i56m90k10o 3203244904155

Kdekdo v diskuzi vykresluje apokaliptické scénáře, jak se bude volat videorozhodčímu po kazdém štouchnutí. Proc by se nemohlo fungovat například jako v tenise, kdy má htáč (tým) právo vzít si několikrát za zápas jestřábí oko? S tím, že by rozhodčí během hry třeba nepískali tak úzkostlivě ofsajdy, protože kdyby z toho byl gol, snadno se to překontroluje, kdyz ne, normálně se hraje dál.

0/0
16.3.2016 14:10

M47a27r49t68i45n 29L60u94k62e12š 3326261701435

Hypotetický scénář speciálně pro ty, kteří si myslí že video vymýtí korupci:

Rohový kop, ve vápně mela jako vždycky, hráči se všelijak drží, strkají apod. Kopne se roh (blbě, asi kopal Plašil), gólman si stáhne v klidu balón, vyhodí někam na křídlo k lajně a hra běží dál.

Po 2 minutách hlavní rozhodčí z ničeho nic píská, běží přes k pokutovému území týmu, jenž se bránil při zmiňovaném rohu a ukazuje na penaltu. Cože, co se děje, ptají se hráči. Mám echo od videa, při rohu došlo k faulu na útočícího hráče, vysvětluje sudí - a kope se penalta.

No a teď mi zkuste vyvrátit, že takový scénář není možný - prakticky při každém rohu se dá fouknout penalta, kterou si hlavní a video sudí s přehledem obhájí ;-D

+1/−2
16.3.2016 13:09

M86i47l74a86n 66H56a95v98í93ř 4349464875

níže jsem vám napsal jak by šlo řešit ofsajdy a k tomu jste se nevyjádřil. Předpokládám, že asi nemáte munici můj návrh napadnout.

Tohle by šlo vyřešit taky celkem jednoduše, vůbec nedávat možnost video rozhodčímu zasahovat do hry pokud o to nepožádá hlavní. Penaltový faul při hře taky jednoduché jak facka - rozhodčí pískne, koukne se na video a buď penalta nebo žlutá za simulaci. Rázem by ubylo pádů ve vápně kvůli každému kontaktu. Řešení se nabízí mraky, ale jen pro ty, kteří je chtějí hledat, což vy nejste.

Mimochodem, mluví se zatím snad jen o brankové technologii a vy tu už vytváříte konspirace jak se bude každé dvě minuty zastavovat hra a zkoumat video.

0/0
16.3.2016 13:20

M42a42r80t15i37n 97L43u89k76e79š 3456261571945

Váš návrh s ofsajdy je srozumitelný, ale osobně si nejsem jist, jestli je nutné kvůli tomu zavádět video. Ono na 100% zjistit jestli se jednalo o ofsajd nebo ne může trvat opravdu dlouho. Tohle bych řešil důrazným apelem na rozhodčí - těsné ofsajdy radši pouštět, jen ať padá víc gólů. S tím padne/nepadne gól - co když po takové "sporné" akci bude následovat roh? Taky se bude zkoumat?

Tím druhým odstavcem jste ale ani v nejmenším nereagoval na můj příspěvek o marné iluzi konce korupce ve fotbale při zavedení videa. Naopak, případní zainteresovaní činitelé (rádobyvtipně Berbrové) to budou mít mnohem snazší.

Proti brankové technologii jsem neřekl ani slovo, to je pochopitelně naprosto vítaná věc.

0/0
16.3.2016 13:52

M12i40l81a91n 17H40a76v94í23ř 4149624445

Co se týče rohu, tak nad tím sem přemýšlel a nemůžu říct, že by mě něco napadlo. Asi bych byl pro aby se prostě kopal roh, ale 100% si za tím nestojím. Ofsajdy by mohl vyhodnocovat klidně počítač, určitě by se našlo nějaké řešení aby se eliminovala lidská chyba. Jen tak mě napadají třeba "čipy" v kopačkách, které budou snímat pozice hráčů.

Do diskuze o korupci se radši pouštět nebudu, vím o tom málo - víceméně je to všechno jedna paní povídala. Může být obrovská, ale taky může být jen nepatrná. To vědí jen šváby shora a my se tu můžem leda dohadovat a stejně to k ničemu nepovede. S video-rozhodčím by se přesunula velká část zodpovědnosti za zápas právě na něj, což by asi taky nebylo uplně dobře, a byl by to on koho by se ostatní snažili ovlivňovat.

Je to složité téma a téměř vše má i své zápory, ať větší tak menší. První krok bude branková čára a pak uvidíme co vymslí.

0/0
16.3.2016 14:28

J37a33n 58H50e28l54l44e97r 9408285616

vymyslet si takový hloupý scénář a prokazovat na něm, že video do fotbalu nemá cenu ... to chce fakt jistou oddanost současným pořádkům :D

videorozhodčí rozhodně nemá mít právo volat někam zpětně, že se má něco rozhodnout jinak. to snad ani nikdo nenavrhoval. je možné si ho OBRATEM vyžádat v situaci, která je sporná.

ani v rugby, ani v tom pozemním hokeji scénář, který jste uvedl, nenastává ... čím to?? Rv

+1/0
16.3.2016 15:19

P81e96t94r 27T36y53č20k66a 6395692199602

V zadnem sportu nema videorozhodci tu moc volat hlavnimu rozhodcimu. Vzdy jsou jasne stanovene mantinely kdy, kdo a kolikrat si muze vyzadat nazor videa.

0/0
16.3.2016 16:00

P21a41v39e57l 64M47a67r10e73k 6623166659276

v hokeji má dokonce tuto POVINNOST, jeden videorozhodčí kvůli tomu, že sám od sebe rozhodčímu nevolal, skončil

0/0
16.3.2016 18:28

M26a71r23t96i70n 22D30u20f19e45k 3592677698934

Ja bych to video nechtěl. Podívejte na hokej. Furt se stojí, až se prohlédne video. Čekání. Kdysi nejrychlejší hra. Hokej.

0/−2
16.3.2016 13:09

M94a14r67t24i97n 56L59u42k13e68š 3826621231235

Bohužel hokej kazí i blbosti typu reklamní přestávka apod. Zase tolik těch zdržení skrze video není. Ale v hokeji se alespoň zastaví čas a prohlížení nemá vliv na průběh hry. To stále mnozí jedinci nedokáží vstřebat.

Navíc se ve fotbale plánuje posuzovat i např. ofsajdy, to je už naprostý nesmysl.

0/−1
16.3.2016 13:14

P95e30t63r 30T86y91č38k23a 6965942629322

Posouzeni ofsajdu je ve fotbale otazkou 2-3 s.

0/0
16.3.2016 15:46

J54i90ř31í 29F22o15g78e97l 2160771586472

Fotbal se nebrání, brání se Berbrové, jejich partnerky a spol.:-P

+1/−1
16.3.2016 12:30

M51a29r81t65i38n 20L37u87k59e16š 3956231251945

Přečtěte si můj příspěvek výše a zkuste reagovat (pokus jste toho schopen), proč by si to ten váš Berbr a partnerkama neuměl zařídit právě takhle ;-)

0/−1
16.3.2016 13:10

M47a81r12t66i90n 69L28u44k33e14š 3516801481705

A ještě si dovolím provokativní poznámku - protěžovaný "odborník na video" z pozemního hokeje dává svůj sport jako příklad užití. Super.

A já se ptám - kde je za léta své existence hra zvaná fotbal a kde je pozemní hokej? ;-) Fotbal se i bez videa stal nejpopulárnějším sportem planety i přes několik sporných momentů své historie. Vůbec se nedivím šéfům FIFA že video nechtějí - předpokládám že si kladou stejné otázky jako já tady v diskuzi. Otázky, na které zatím nikdo z videomaniků nedokázal ani v nejmenším odpovědět.

A jestli si nějaký prosťáček myslí, že korupce ve fotbale = primárně ovlivňování výsledků přes rozhodčí, tak je vedle jak ta jedle. Největší prachy se evidentně točí okolo pořádání MS apod., tam lítají miliardy. To video opravdu neodstraní. Ale může udělat z fotbalu tak nechutnej guláš, že ten sport přestane lidi bavit.

+2/−11
16.3.2016 11:16

J57a44n 25M89a51z15ů81r45e71k 2568564678845

odpověděl jsem Vám....pokud to nechápete, tak je to Vás problém. Srovnávat pozemní hokej a fotbal je hodně mimo.

+1/0
16.3.2016 11:19

J35a44n 94H83e34l16l95e19r 9408255146

nejde JEN o korupci. jde o to, aby se nestávaly evidentní NESMYSLY, kterým jde snadno zabránit. kouknout na video, jestli ruka byla/nebyla ... je otázka minuty. případná křivda bez kontroly je neodstranitelná

0/0
16.3.2016 15:21

O21n66d77ř32e84j 57Š61v86e38j87d27a 4121719797330

Už několikrát se ukázalo, že ani pomocí videa nelze všechny situace vyřešit. Viz například včerejší hokej, kdy ani z 8 kamer nebylo zřejmé, jestli gól uznat, či ne. Nehledě na to, kolik bude potřeba kamer, když i televizní přenosy nedokážou pokrýt všechny situace.

To jsou 3 kamery na brankovou čáru, 4 kamery na vápno, z každé strany jedna, 1 na hranici ofsajdu, jedna kamera hlavní = minimálně 8 kamer na polovinu, 17 kamer na stadion.

V některých situacích to pomůže, jindy zůstane guláš. Fotbal není tak jednoduchý sport jako ragby.

+2/−8
16.3.2016 11:00

J72a89n 65M46a39z20ů44r11e43k 2198884198665

nesouhlasim s tolika kamarema....1 hlavní, 2 na ofsajdové linii, 2-3 co budou zabírat vápno na každé straně, díky čipu v míči nemusí být brankové...tj. 9 kamer dohromady

0/−1
16.3.2016 11:07

M55a42r73t47i13n 10L84u40k47e14š 3226861971945

A teď si představte, jak dlouho bude videorozhodčímu trvat, než najde správný záběr z těch jmenovaných kamer, přehraje si ho několikrát za sebou aby si byl výrokem na 100% jist. A pak po 3 minutách zahlásí, že to teda byl ofsajd? Co bude mezitím, bude se hrát dál - nebo se přeruší hra a bude se čekat na verdikt?

Zblblá veřejnost si to celé představuje jako Hurvínek válku a na objektivní otázky a připomínky jaksi není prostor ;-)

+3/−7
16.3.2016 11:07

M80i56l46a26n 92H22a53v82í33ř 4289744785

"promrhaný" čas na video se dá bez problémů nastavit. Čtvrtý rozhodčí na to může mít stopky a na konci poločasu se prostě přidá třeba 5min navíc, v tom bych problém neviděl.

S ofsajdy bych to viděl tak, že lajnový rozhodčí bude mávat jen ty, u kterých si bude 100% jistý že jsou. Pokud bude na pochybách tak prostě nechá hru běžet, když padne gól může pak podat podnět na prozkoumání videem jestli tomu nepředcházel ofsajd. Když gól nepadne tak se nic neděje a může hra pokračovat. Stejně člověk pořád slýchá, že ofsajdy na hraně by se měly pouštět aby byl fotbal atraktivnější.

Pro začátek bude ale hlídání brankové čáry stačit.

+3/0
16.3.2016 11:22

O73n10d32ř75e87j 75Š67v52e30j81d55a 4521639677790

A když z toho neodmávaného ofsajdu bude roh a z něho gól, tak to je fér? To bude pěkný guláš!

0/0
16.3.2016 14:51

V47í42t 51Š60e33d52ě22n49k30a 3860719714256

Souhlasím s tím, že by na celý stadion bylo potřeba hodně kamer, nemyslím si že tolik, kolik říkáte vy, ale bylo by jich dost. S čím ovšem nesouhlasím je to, že fotbal je složitější než rugby. V rugby je na posouzení mnohem víc situací.

+1/0
16.3.2016 11:07

M53a11r59t50i29n 38L31u21k39e25š 3376331211405

Recyklovaný článek z předchozích dní, kde má opět prostor člověk zastupující sport, kde se hraje na čistý čas - tzn. že případné použití videa nejde na úkor hry. Už to je samo o sobě zcela vypovídající o tom, že hysteričtí videomaniaci nejsou sto racionálně argumentovat.

Až se v pár zápasech víc než hrát bude diskutovat s videorozhodčím, jestli ofsajd byl nebo ne, tak i těm největším videoplašanům dojde, že video ve fotbale za stávající situace nemůže obstát.

A stále mi nikdo nevysvětlil, kdo bude mít hlavní slovo například u sporné penalty, viz diskuze Karocha a Šmicera nad penaltou ze zápasu Boleslav - Slavie. Hlavní sudí jí pískne a videorozhodčí mu jí zruší? Nebo jí hlavní nepískne a videorozhodčí přikáže?

0/−7
16.3.2016 10:54

M51a59r73t90i72n 38Č54a73r44n89e75c23k54ý 2315874819555

A proč by se jako nemohl po dobu zkoumání videa zastavit čas? A proč by to nemohlo být jako v NFL? Rozhodčí udělá nějaké rozhodnutí, přijde video, výsledek neprůkazný, zůstává rozhodnutí rozhodčího. Stejně se věčně při písknutí nějaké penalty půl dne nehraje, protože hráči nahánějí rozhodčího a nadávají mu.

+4/−1
16.3.2016 11:04

J11a13n 94M36a76z79ů95r12e44k 2388584368125

rugby a americký fotbal se taky nehraje na čistý čas. Když se bude řešit video, tak se čas může zastavit. Aby se z toho nestala debata, udělal bych jako u amerického fotbalu v NFL, tzn že každý tým má 3 nároky na posouzení na poločas, u fotbalu bych to snížil klidně na 2. A Kdo bude mít slovo? Buď by se šel podívat přímo hlavní sudí a pokud uvidí jasný záběr, že se zmýlil, tak rozhodnutí změní, pokud by byl video sudí, tak by v těchto situacích měl právo veta, protože to vidí jasně.

+1/0
16.3.2016 11:04

M36a32r98t41i80n 96L69u22k80e97š 3866971371245

Pánové pánové.. O zastavování času nebyla nikde ani zmínka - proč by se zastavoval čas kvůli videu, když se nezastaví ani při sáhodlouhém ošetřování, debatě s pořadateli při nepřístojnostech fanoušků, nezastavuje se při minutu dlouhém střídání apod.?

Nikdo neřeší podstatné záležitosti jak ten systém má fungovat, prostě se hloupě řve: my chceme video - a neustále se nám cpe rozhodčí z pomezního hokeje, kde se hraje zcela odlišným systémem.

+1/−1
16.3.2016 11:10

J59a52n 24M75a89z51ů42r81e32k 2178444258825

dobře, tak by adekvátně nastavilo....ale z těch řečí, kdy a jak sudí pískl blbě, jak to ovlivnilo zápas se mě chce už zvracet....je možnost jak toto výrazně omezit a dát sudím možnost pískat lépe, ale zase tady hledáme cesty proč to nejde

+2/0
16.3.2016 11:14

M92a94r70t92i25n 24L18u87k49e90š 3556881161845

Tyhle řeči jsou pořád i v hokeji a tam video léta je. Takže myslet si, že zavedením videa tyto řeči zmizí, je opravdu bláhové.

0/0
16.3.2016 11:22

J84a87n 31M95a48z77ů52r80e52k 2918244818455

tak jasné je, že některé situace video nevyřeší, ale v globálu pomůže

0/0
16.3.2016 11:30

M60a92r49t76i33n 46L80u86k29e85š 3376921821225

Ano, v globálu pomůže udělat z fotbalu nekoukatelnou bramboračku ;-)

0/0
16.3.2016 11:46

P15e71t12r 33U30t10ě44k57a96l 9430858478

Podle mne ale video zas tak zázračné nebude. U gólů a vůbec pohybu míče - to jo, tam se to dá jednoznačně posoudit. Ale u faulů a hraní rukou to tak jednoduché nebude. Právě zpomalení či zastavení je zde na nic, protože naopak mate - je třeba věc posoudit právě z reakce těla soupeře nebo míče - zastavený záběr neříká nic, je dvourozměrný. Nebude-li k dispozici průkazný záběr, což z počtu pravděpodobnosti asi většinou nebude (nemůžete mít na hřišti několik set kamer, aby postihly všechny úhly a všechna místa na hřišti), nevyřeší se nic. Jedna dvě kamery jsou nic.

+2/−6
16.3.2016 10:51

M76a15r50t23i27n 11L10u42k72e36š 3566501771655

Nemohu si nevzpomenout na situaci z MS ve Finsku z roku 2003, kdy se o rozhodující brance v prodloužení finálového zápasu rozhodovalo snad 10 minut. Až po této době, byl rozhodčí schopen říci, že branka skutečně padla.

A to pochopitelně nemá smysl rozebírat že v hokeji je těch kamer mnohem víc než na fotbale a rozhodčí má tím pádem mnohem víc studovatelných záběrů.

Já se jenom bavím při představě, že by tohle nastalo ve fotbale. Pár videomaniaků se bude tetelit blahem, že video "pomohlo", ale naprostá většina diváků bude znechucena a fotbal bude upadat.

+1/−3
16.3.2016 10:59

P69e13t97r 68U44t67ě55k94a39l 9750808888

R^

0/0
16.3.2016 11:14

M90a61r45t25i44n 52L42u47k97e14š 3806781721205

MS v hokeji ve Finsku...

0/0
16.3.2016 11:18

V91l81a79d42i44m55í81r 51N44o74v53o98t74n50ý 1789310192200

Neví??? Ha ha... Rv

0/0
16.3.2016 10:43

V46á46c21l19a79v 36Z21a21j97í45č27e70k 1981262892

Proč se fotbal brání videu? Protože by rázem bylo těžší ovlivnit zápasy.

+15/−1
16.3.2016 10:33

M71a57r63t23i59n 43L45u43k18e19š 3106491891525

Tohle si opravdu může myslet jenom naprostý naiva. A další prosťáčci mu dají za to plus ;-)

+1/−7
16.3.2016 11:02

R67o96b29e82r71t 67D35u72f79f71e98k 8159330433837

Hrdě se hlásím k oněm prosťáčkům, kterým vadí viditelný klientelismus. Mnohé chyby ale pramení i nevědomky nebo z neznalosti nebo prostě jen že to rozhodčí neviděl. A právě tady vidím já největší plus techniky. Video je zavedené v nejsledovanějších sportech na světě, s výjimkou fotbalu, a nezdá se mi, že by proti tomu samotní sportovci protestovali.

Navíc si já jako zainteresovaný divák velmi rád počkám třeba i pět minut na verdikt ohledně třeba sporného gólu, než abych byl pak vytočenýz ovlivněného zápasu.

+1/0
16.3.2016 13:00

M16i26l14a54n 82H83a77v31í66ř 4959604135

navíc to může přinést i úsporu času. Myslim že před týdnem hrál Arsenal (chytal Ospina) a míč zachytil asi tak centimetr na čáře. Kdyby v PL neměli tu brankovou technologii tak se v ten moment seběhnou všichni hráči na rozhodčího a jedni budou říkat, že gól, druzí, že ne a celý ten cirkus by trval klidně 2min. Ale díky technice se hrálo dál jako by se nic nestalo, ani jeden hráč se nedožadoval gólu, protože prostě věděli, že nebyl. Hotovo, žádné spekulace. Jednoznačné obrovské + pro hlídání brankové čáry.

0/0
16.3.2016 13:31



Najdete na iDNES.cz



mobilní verze