Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Nezničitelní dříči. Za podzim odehrají tolik zápasů, co většina za rok

Až ve čtvrtek večer v Nikósii sparťanský záložník Bořek Dočkal nastoupí k utkání Evropské ligy, bude to jeho třicátý zápas na podzim. Je to porce, kterou většina profesionálních fotbalistů působících v Česku odehraje za celý rok. Kdo jsou další nejvytíženější hráči?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P61e31t55r 70B12e50d94n34á34ř 3606385517593

Případ Dočkal:

Všichni vidíme, že poslední zápasy je strašnej, že se jen rozčiluje, ztrací míče a neběhá. Ale proč tedy hraje??? Proč musel hrát doma proti Pardubicím??? Jestli si potřebuje odfrknout, tak ho posadím a ne že se bude s Pardubicema a Baníkem trápit až do konce. Je to neuvěřitelně demotivující pro hráče na lavičce, když ho vidí se na hřišti ploužit.

Tohle je jen u nás, že hrajeme (po Brücknerovsku) na 11 vyvolených hráčů a kašleme na hráče z lavičky. Hlavně že kecají o tom, že chtějí mít pozice zdvojený (to si pochvalují na začátku sezóny) a pak nadávají na šířku kádru (v průběhu sezóny).

0/0
8.12.2015 11:02

J24a36n 67S72t59o65d49o55l90a 7221480203510

Dejme tomu, že trenér považuje Dočkala za klíčového hráče. Mělo by to tak být, Talent je (byl), dobré výkony už také předvedl. Potom možná Dočkal prostě hrát chce a trenér se domnívá, že kdyby ho posadil, tak by se naštval. Jsou hráči, kteří chtějí hrát stůj co stůj a jinak s nimi není pořízení. Tohle je nejnáročnější činnost pro trenéra, aby to zvládl optimálně. Nejsem v kůži sparťanského trenéra, tak nevím, jestli jsme situaci s Dočkalem vystihl správně. Ale poctivý novinář by měl dojít za trenérem a vytáhnout z něho, jak to vlastně je. Evidentně toto téma lidi zajímá.

0/0
8.12.2015 11:10

K59a26r23e59l 88J47a75n78ď78o97u70r84e24k 2787686650531

Jako hráč, který je takový charakter, že by se "mohl naštvat", kdyby se posadil - ten by rozhodně neměl být klíčovým hráčem.

Naštvat se můžu v okamžiku, kdy si jdu zahrát na žízeň a platím s příspěvky ve třetí třídě... Ne když za to beru peníze.

Navíc jsou to dospělí chlapi - tak snad není takový problém si s hráčem sednout, rozebrat s ním, že působí unaveně, podpořit to statistikami typu "naběhané kilometry", či "prohrané souboje" .... 

A potom se rozumně dohodnout, že nejbližší dva zápasy se slabšími soupeři začne na lavičce, aby si odpočinul a naskočí jenom v případě, že týmu poteče do bot...

To snad musí vzít i sebevětší "narcis", ne?

0/0
8.12.2015 12:33

J44a21n 24S84t10o33d38o66l51a 7741930893700

Já vím, ale ten pořádek tam musí udělat trenér. Buď to nezvládá, nebo jeho strategií je nechat ho hrát co nejvíc - to by měl novinář zjistit přímo od trenéra.

0/0
8.12.2015 13:32

J19a17n 59T60o89d78o21r73o71v90i75č 9795441377962

No kdyby se lépe učili, tak mohli dělat v kamenolomu, chudáčci.

0/0
8.12.2015 10:51
Foto

L86i44b86o79r 89M46o76u36t95e66l58í91k 2834921468723

Tak snad tito unavení sparťané nad 2000 minut v Nikosii nenastoupí, o postupu je snad rozhodnuto, nebo ne....;-)

0/0
8.12.2015 9:46

J80o87s18e88f 62N35o63v88á89k 8534780713298

Zrovna Baránek si na únavu nemá co stěžovat

0/−2
8.12.2015 0:24

V48l14a65d95i41m78í16r 86T23e10n34k41r79á62t 6928403855365

No joo, včera jsme rýpali do sparty kvůli vyjádření kouče, tak šup sem s článkem co ty rudé chodce omluví...

Málem bych je litoval nedělat 9-12 hodin denně a ještě stíhat přítelkyni, psa, sport a občas trochu toho PC paranstvi...ale chápu ze Božka Dofkala z tý závodní chůze musí bolet tlapy :D

+2/−3
8.12.2015 0:00

P80e35t27r 93Z91l36á47m43a61l 5809976899454

Kapesníček?

0/−1
8.12.2015 0:03

V66l14a16d57i61m92í95r 52T24e39n84k66r87á82t 6578823715695

Kurzy vyjadřování pane zlámal? Za poslední rok snad nejste schopný se vyjádřit jinak než touhle otázkou

Zřejmě jste taky unavený ;)

+1/−1
8.12.2015 0:08

P97e46t12r 53Z21l38á57m97a27l 5359886339634

Nelži Tendráte.

0/−2
8.12.2015 6:20

M67i36l72a15n 40D47v89o83ř65á94k 7425367139535

1. Tento článek psal sportovní redaktor, ne hráči - jako, že si chtějí stěžovat.

- To je jako by se o mě bavili dvě sousedky, že umím to, či ono a chlapi v hospodě by pak remcali, že machruju.

2. Když někdo řekne, že těch zápasů už je moc, tak to tak prostě berme. Odehrát zápas, plný dosti ostrých osobních kontaktů - kdy je člověk pokopaný - kdy se kolikrát hráč ani nedoléčí a jde na další zápas, mi přijde sebezničující. Je to spíše o tomto, než o tom, že by někdo nestačil s fyzičkou, no a taky o psychice... A tak to je, že někdy to prostě jde, že člověk na trávníku jezdí ani neví jak a někdy to prostě nejde.

3. Prosím, nesrovnávejme něco, co se děje u nás s něčím, co je v zahraničí. Nikdy to nebude srovnatelné. Pozn.: a navíc je to trapný.....

Málo z nás může vědět, kolik kdo odehraje, jestli je nějak zraněný, jakou má možnost rekonvalescence.

Mimochodem, to jak sportovní zápas vypadá je z velké části ovlivněno atmosférou, čili diváky. Hrozný fotbal s padesátitisícovou kulisou bude vyzdvihován a televizními komentátory nadnášen a popisován v superlativech. No a pak pěkný fotbal, na který přijde pět tisíc diváků a tribuny jsou prázné vypadá, jako dřevákov. Pěkné akce, přihrávky a finesy jsou komentátory ponechány bez povšimnutí. Čili, čím více lidí, tím více budou hráči makat, tak to prostě je..... A v přeneseném významu se to týká nás všech - a neříkejme, že ne.

4. Nesrovnávejme platy sportovců s našimi. Pohledem, člověka, co bere průměrný plat mi připadá, že plat např. do 100 tisíc Kč není zase tak moc. Sportovci jsou živnostníci, takže jim zbyde cca 60 -70 tisíc? Z toho platit manažera, další výlohy spjené s fotbalem...... Pár let si takhle vydělávat mi nepřijde, jako velké terno.......

Ve třiceti přijdou o zaměstnání a v drtivé většině teprve začínají kariéru nanovo a nic jného neumějí (to není myšleno hanlivě).....

A hlavně, když jim to někdo zaplatí, tak proč by to nebrali - to je výsledek trhu...

5. Ať si to jde úředník z banky, prodavač nebo horník z dolu zkus

+3/−4
7.12.2015 23:24

V89a59c88l20a49v 86P28e67r66o14u14t49k64a 6488547954141

na trávníků jezdí ...jak výstižné pro většinu zápasů v české lize ..

0/0
8.12.2015 0:16

L94u43b34o24m30í19r 66S38a20z22e42č41e51k 1691273170844

Kdybys uměl výpustky, vejde se ti tam více textu! Ale jinak hájíš lenochy.

0/0
8.12.2015 8:31

J66a47n 38S25t48o46d44o10l68a 7681110903820

Jaké další výlohy spojené s fotbalem ti živnostníci platí??? To mě hodně rozesmálo, ale chtěl bych vědět, o co přesně jde.

0/0
8.12.2015 9:51
Foto

L51a39d69i90s46l92a78v 38N69á50d32v80o39r73n84í35k 6254445867416

..člověk který pracuje jen 8 hodin 5 dnů v týdnu za tu dobu strávil v práci plus minus 39000 minut v práci....

...co tady řešíme za senzaci...???

0/0
7.12.2015 23:00

P78a80v16e67l 87B55e95n88d24a 7601504658474

Chytráku, oni chodili od 6ti do 18ti let na tréninky s vidinou, že moožná jim za to jednou bude platit. Teď za to sklízení odměnu.

+2/−2
7.12.2015 23:07

V36l70a13d71i60m33í33r 38T55e96n96k15r43á19t 6728583735535

Mno a?! Normální člověk zase chodí od 6 do minimálně 18(spíš déle) s vidinou že z nich možná něco bude

+1/−2
8.12.2015 0:10
Foto

L33a24d58i13s70l32a11v 12N89á95d89v24o18r98n66í42k 6124135817626

..no..odehrají 3000 minut...zbytek...tedy 3600 mají na regeneraci....to je vám málo...???

..já chodil 18 do školy abych něco uměl....oni hráli fotbal....mám se z toho vosypat nebo co...???

0/0
8.12.2015 18:18
Foto

L63a20d62i13s33l82a19v 61N54á46d33v39o49r17n26í51k 6884335987796

...eh...třicetšestisíc minut...mají na tu regeneraci....

0/0
8.12.2015 18:19

J69a58n 42H36e47l41l87e96r 9488115166

a kopou do vás v práci hodně při směně? jen jestli taky potřebujete delší regeneraci. ;-D

0/0
8.12.2015 0:07

V68a76c20l88a22v 60P54e78r86o22u49t57k52a 6728607734111

já do sebe nechávám kopat párkrát týdně a zadarmo ..

0/0
8.12.2015 0:15

D81a25v52i78d 13B11ö92h15m 2777359653908

2551 minut je 42,5 hodiny a to je jeden pracovní týden. Asi dřina za ty prachy. Chápu mají do toho i treninky, ale i tak.

+1/−1
7.12.2015 21:19

J94a21n 23P53a40v63e61l 8393272138896

Doporučuji Vám si zkusit hodinu vyklusávat a hodinu střídat klus se sprintem.

+1/−1
7.12.2015 21:39

L44u53k22á66š 30Š11o88b63á85ň 5670861255338

A vy v praci za smenu nabehat ve sprintu/poklusu 30 kilometru? Nesrovnavejte nesrovnatelne

0/−1
7.12.2015 22:52

J57a37n 65S74t27o82d44o34l87a 7871900113360

30 km naběha za jeden západ celá Sparta. Nejpohyblivejsi hrací fotbalového zápasu mívají kolem 10 km, většina méně.

0/0
7.12.2015 23:04

D14a22v18i97d 43B82ö77h34m 2187349893438

Já jsem fotbal hrál, takže vím jaká je to zátěž.

Těch 10 km za zápas uběhnou tak 2 - 3 hráči, zbytek je tak kolem 5 - 8 km za 95 minut. Podívejte se kolik je ve fotbale přestávek- třeba při rohu. Nechci tady porovnávat zátěž, ale podle mě jsou málo trénovaní. Nikdo je nenutí v tréninku a hlavně v přípravě jezdit na 100%, aby pak tu porci zápasů zvládli. V tom je ten důvod proč jsou unaveni- ne v porci zápasů. Příklad je teď Kadeřábek.

+2/0
8.12.2015 7:11

L71u14b87o70m79í33r 17S95a88z94e13č97e86k 1211433680644

Co pláčí o únavě? V anglické lize se hraje více zápasů, k tomu národní pohár a evropské poháry. Kolik tam odehrají hráči za půl sezóny?

0/0
7.12.2015 20:51
Foto

F56i65l30i65p 93J96a76r55a86b 1333137460987

V tuto chvíli méně, než nejvytíženější hráči u nás. A to docela výrazně...

0/0
7.12.2015 22:11

A48l12o75i40s 54M78a56ň63a18s 2632826149469

Tak nějak nevím jak to myslíte. Jsou vybrány tři týmy s nejvíce reprezentanty co hrají poháry. Srovnatelným měřítkem musí být tedy kluby s obdobnými parametry a jelikož hrají předkola CHL, repre, pohár, ligový pohár, liga o více mužstvech, tak po polovině soutěže bych očekával větší zátěž.

0/0
7.12.2015 22:53
Foto

F18i19l19i21p 32J48a19r68a60b 1673687770777

Nepochybuji, že nějací takoví se najdou, ale nikoliv v těch nejlepších ligách. Mj.proto, že Angličané, Španělé apod.předkola prakticky nehrají, max.2 zápasy před LM.

Za měsíc to asi bude vše jinak, protože právě PL i LaLiga se hraje pořád, ale v tuto chvíli na naše stachanovce nikdo v top ligách nemá.

+1/0
8.12.2015 0:05

A16l21o25i91s 98M14a59ň89a56s 2102326559659

on psal: "Kolik tam odehrají hráči za půl sezóny?" a tím pádem beru že PL má víc zápasů, k tomu všechny ty poháry. Nesleduji tento údaj a nechci to hledat ani nijak nikomu rozporovat a chápu, že kádry na různé pohárové zápasy silné kluby mění. Jen prostě pokud má anglický klub za půl sezony o 4 kola víc, o dva poháry víc tak bych odhadoval, že těch minut budou mít někteří hráči i víc.

+1/0
8.12.2015 0:55

J64a22n 11A48n12d47r61á56š 9886662459

Jenze v ty Anglii budou pokracovat dal, kdezto u nas ted maji ty lemry 3 mesice pauzu.

+2/0
8.12.2015 0:12

L75u11b64o36m39í86r 43S16a62z76e71č44e48k 1251633780544

Mají odehráno 15 kol a pohárové zápasy. Čili v tuto chvíli minimálně stejně, ALE! Jejich liga pokračuje a naše už má přestávku! A oni to vydrží.

+1/0
8.12.2015 8:37
Foto

F56i61l18i86p 64J65a83r96a67b 1223657310257

Nemají stejně, mají méně. Např.Fernandinho - 15x liga, 5xLM, 1x pohár + 3xrepre. I kdyby hrál vše, je to "jen" 2160, a on ještě něco z toho střídal. 

Díval jsem se na lidi jako Hazard, Kane, vše podobné...

0/0
8.12.2015 9:48

J30a27n 53S78t26o97d48o32l60a 7681660253920

A ti naši mají totéž plus předkola. Ale začali o měsíc dříve. Až se srovná sezóna, tj. v Anglii za měsíc, tak budou mít nahráno daleko víc, bez přestávky a bude jim to až do konce května narůstat, protože budou stále hrát evropské poháry.

0/0
8.12.2015 9:58
Foto

F88i91l76i62p 32J47a67r17a10b 1373577580207

Někteří naši mají o 400 více, viz článek.

Naše liga začala asi o 14 dní dříve (nějaká předkola pohárů možná ještě o týden), což ovšem není výhoda, protože obě ligy končí cca stejně. Takže měli o tu dobu kratší čas na regeneraci.

S těmi poháry na jaře bych byl u anglických týmů opatrný.:-)

0/0
8.12.2015 10:33

J45a79n 39S70t74o76d84o46l55a 7531890683980

Možná vybrali nějaký extrémní případ s nahranými minutami mezi našimi hráči. V Anglii mají odehráno 15, my 16. Domácí poháry tam hrají dva. Evropská poháry ve stejném rozsahu. Že by ve srovnatelných angl. týmech nebyli hráči se stejnými minutami jako ti naši? Na ostré zápasy je vždy základní sestava kromě zranění, karet a u jednoho dvou pokles formy. Ty naše předkola se hrála už někdy v červenci, tak doba na regeneraci vyjde stejně jak v Anglii, průměr samozřejmě. 

Ale hlavně, cca 25 letý hráč za tři až pět dnů zregeneruje skvěle, pokud dělá, to co profesionální fotbalista má. Pokud tráví noci v hospodě a nevěstincích, tak nezregeneruje, je náchylnější ke zraněním, nic nenatrénuje a v půlce prosince je utahanej jak pes. Nemyslím, že toto se týká zrovna Dočkala a Pavelky, ale zcela jistě se týká některých klíčových hráčů Plzně a mnoha ligových hráčů. Proto už 15 let nemáme jediného top hráče a všechny talenty mizí úplně nebo klesají do průměru.

0/0
8.12.2015 11:06
Foto

F65i39l32i95p 91J51a70r70a75b 1913297150887

Nechápu, proč mi nevěříte? Tak se na to podívejte sám, vyberte si libovolného hráče a podle transfermarketu a espn si dejte dohromady jeho odehrané minuty. 

V Anglii mají top týmy širší kádry (hlavně co se týče nahraditelnosti), tak si můžou dovolit víc hráče točit.

Na ty jejich poháry často postaví béčko...

0/0
8.12.2015 12:36

J28a63n 18S30t89o94d30o15l62a 7681910883920

Já věřím, rámcově jsou minuty správně. V Anglii mají širší kádr, ale v ligových, FA Cup a evropských pohárech hrají vždy ti nejlepší. Ligový pohár je pro lavičku. I z tvého vychází, že v jednom měsíci mají naši i angličtí hráči stejně minut, jen ti v Anglii hrají víc měsíců a víc zápasů. Toť vše.

0/0
8.12.2015 13:30

P88e40t55r 43H47a86v92l33í81č37e83k 1147444169869

Nedávno jsem četl rozhovor pana Rady, že ho vytáčí. když slyší jak jsou hráči unavení. Hned jsem si vzpomněl jak bědoval v tv, že hrát v neděli zápas a další hned v pátek a není čas na odpočinek a regeneraci. Tohle řekl jako trenér Teplic před mačem v Ostravě. Ale od jiných ho to vytáčí...

Ale co se týká únavy tak to je oblíbené téma novinářů. Jakmile někdo ztratí body hned přijde dotaz na náročnost programu a únavu a to i v době, kdy mají týmy odehrány několik mačů po startu sezony.

0/0
7.12.2015 19:57

L68u87k19a65s 84M58u30d38r34a 6636936482931

Nejak zvlast se te unave nedivim, protoze to musi byt "kolotoc" - kadernik, tater, pediker, masker, stylista ;-D;-D Pak jit na hriste drit do umoru ... proti spickovym souperum typu Pribrami, Slovacka, Ostravy nebo Jihlavy;-D

Myslim, ze do skutecne vycerpavajiciho sveta ragby nebo hokeje to ma hodne, hodne daleko...

+3/−7
7.12.2015 19:57

J12a70n 39P16a98v62e40l 8253422538426

Ach jo. Teď je v módě se navážet do fotbalu, takže určití jedinci to vzali za svojí povinnost. Nechápou, jak jsou nudní a neoriginální.

+3/−2
7.12.2015 20:10
Foto

F21i65l46i36p 33J26a55r88a42b 1643927790817

Po zběžné kontrole: ani hráči z PL nemají nahráno tolik, nejvytíženější budou kolem 2000 včetně repre.

Začínám mít pocit, že Pavelka a Dočkal jsou supermani...

+1/0
7.12.2015 18:54

L33u18k39á20š 27Š18o83b91á53ň 5380781655538

To je asi nejlepsi srovnani, pocet zapasu nehraje takovou roli to je hodne zkreslene

0/0
7.12.2015 19:31
Foto

J96a44r53m56i33l 36V43e76p53ř28e22k 6935143181176

Ja si dnes dal 30 km trenink. A ne chuzi, jako Dockal ty zapasy. :-)

+3/0
7.12.2015 18:41

M15a15r38t18i90n 57M82a90r32š29á96l 5331693497674

Nesmysl, je to jen o alibismu. Zrovna Sparta a Plzeň mají dost široké kádry na to, aby se o únavě mluvit nemuselo. Nemluvě o dalších soutěžích (Bundesliga aj.) i třeba o hokeji a dalších sportech. Pokud si Ščasný stěžuje na únavu hráčů, mohl je více točit (Konaté za Dočkala, Frýdek za Krejčího, aj.).

+1/0
7.12.2015 18:41
Foto

F37i66l69i79p 28J20a45r85a41b 1663467140787

Zkuste nadhodit nějaké jméno z Bundesligy (kohokoliv), kdo má odehranou porci minut srovnatelnou se Stavitelem.:-P

0/0
7.12.2015 19:04

M88a27r25t23i10n 75M86a48r98š69á74l 5951243537304

Mats Hummels - 1963 minut v rámci Bundesligy, Evropské ligy a DFB Pokalu (23 zápasů) a k tomu 720 minut v rámci reprezentace (8 zápasů).

Další hledat nebudu, určitě si je najdeš sám, když budeš chtít. Stačí takto?

Pointa každopádně byla v tom, že pokud bude Ščasný využívat hráče z lavičky, budou rozehraní = lepší (viz Konaté a další) a ostatní si např. v domácím zápase se Slováckem můžou odpočinout.

0/0
8.12.2015 10:22
Foto

F36i36l13i72p 36J85a90r54a33b 1343887950687

Hummels je dobrý příkladR^. Akorát za repre neodehrál na podzim 8 zápasů, tolik žádná repre nehrála, ale 5. Já mu napočítal celkem 2502 minut. 

Takže nejvytíženější hráč Bundesligy je na tom cca stejně, jako naše lemry. Ještě s tím dovětkem, že je to stoper, který toho jistě nenaběhá tolik, jako záložníci.

S pointou souhlasím.:-)

0/0
8.12.2015 12:49



Najdete na iDNES.cz



mobilní verze