Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nezničitelní dříči. Za podzim odehrají tolik zápasů, co většina za rok

Až ve čtvrtek večer v Nikósii sparťanský záložník Bořek Dočkal nastoupí k utkání Evropské ligy, bude to jeho třicátý zápas na podzim. Je to porce, kterou většina profesionálních fotbalistů působících v Česku odehraje za celý rok. Kdo jsou další nejvytíženější hráči?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P26e31t54r 64B27e13d87n71á21ř 3146635557613

Případ Dočkal:

Všichni vidíme, že poslední zápasy je strašnej, že se jen rozčiluje, ztrací míče a neběhá. Ale proč tedy hraje??? Proč musel hrát doma proti Pardubicím??? Jestli si potřebuje odfrknout, tak ho posadím a ne že se bude s Pardubicema a Baníkem trápit až do konce. Je to neuvěřitelně demotivující pro hráče na lavičce, když ho vidí se na hřišti ploužit.

Tohle je jen u nás, že hrajeme (po Brücknerovsku) na 11 vyvolených hráčů a kašleme na hráče z lavičky. Hlavně že kecají o tom, že chtějí mít pozice zdvojený (to si pochvalují na začátku sezóny) a pak nadávají na šířku kádru (v průběhu sezóny).

0/0
8.12.2015 11:02

J85a21n 29S83t75o80d96o43l95a 7881950723120

Dejme tomu, že trenér považuje Dočkala za klíčového hráče. Mělo by to tak být, Talent je (byl), dobré výkony už také předvedl. Potom možná Dočkal prostě hrát chce a trenér se domnívá, že kdyby ho posadil, tak by se naštval. Jsou hráči, kteří chtějí hrát stůj co stůj a jinak s nimi není pořízení. Tohle je nejnáročnější činnost pro trenéra, aby to zvládl optimálně. Nejsem v kůži sparťanského trenéra, tak nevím, jestli jsme situaci s Dočkalem vystihl správně. Ale poctivý novinář by měl dojít za trenérem a vytáhnout z něho, jak to vlastně je. Evidentně toto téma lidi zajímá.

0/0
8.12.2015 11:10

K22a76r12e61l 34J93a25n63ď97o73u93r79e56k 2767656980431

Jako hráč, který je takový charakter, že by se "mohl naštvat", kdyby se posadil - ten by rozhodně neměl být klíčovým hráčem.

Naštvat se můžu v okamžiku, kdy si jdu zahrát na žízeň a platím s příspěvky ve třetí třídě... Ne když za to beru peníze.

Navíc jsou to dospělí chlapi - tak snad není takový problém si s hráčem sednout, rozebrat s ním, že působí unaveně, podpořit to statistikami typu "naběhané kilometry", či "prohrané souboje" .... 

A potom se rozumně dohodnout, že nejbližší dva zápasy se slabšími soupeři začne na lavičce, aby si odpočinul a naskočí jenom v případě, že týmu poteče do bot...

To snad musí vzít i sebevětší "narcis", ne?

0/0
8.12.2015 12:33

J72a44n 13S57t62o29d61o40l66a 7961170533300

Já vím, ale ten pořádek tam musí udělat trenér. Buď to nezvládá, nebo jeho strategií je nechat ho hrát co nejvíc - to by měl novinář zjistit přímo od trenéra.

0/0
8.12.2015 13:32

J41a58n 91T25o90d20o69r59o78v69i40č 9965861467352

No kdyby se lépe učili, tak mohli dělat v kamenolomu, chudáčci.

0/0
8.12.2015 10:51
Foto

L14i28b14o41r 44M62o26u60t68e54l58í57k 2494301678963

Tak snad tito unavení sparťané nad 2000 minut v Nikosii nenastoupí, o postupu je snad rozhodnuto, nebo ne....;-)

0/0
8.12.2015 9:46

J18o19s77e41f 45N87o41v84á55k 8394820923748

Zrovna Baránek si na únavu nemá co stěžovat

0/−2
8.12.2015 0:24

V72l60a74d81i36m36í47r 91T75e19n67k25r96á32t 6708413625295

No joo, včera jsme rýpali do sparty kvůli vyjádření kouče, tak šup sem s článkem co ty rudé chodce omluví...

Málem bych je litoval nedělat 9-12 hodin denně a ještě stíhat přítelkyni, psa, sport a občas trochu toho PC paranstvi...ale chápu ze Božka Dofkala z tý závodní chůze musí bolet tlapy :D

+2/−3
8.12.2015 0:00

P39e21t72r 31Z86l19á15m89a26l 5869286849154

Kapesníček?

0/−1
8.12.2015 0:03

V78l33a85d95i93m83í74r 22T92e29n14k42r10á20t 6268473645705

Kurzy vyjadřování pane zlámal? Za poslední rok snad nejste schopný se vyjádřit jinak než touhle otázkou

Zřejmě jste taky unavený ;)

+1/−1
8.12.2015 0:08

P53e92t19r 53Z81l12á50m72a65l 5769466209604

Nelži Tendráte.

0/−2
8.12.2015 6:20

M73i89l14a87n 91D21v36o76ř57á86k 7165457909675

1. Tento článek psal sportovní redaktor, ne hráči - jako, že si chtějí stěžovat.

- To je jako by se o mě bavili dvě sousedky, že umím to, či ono a chlapi v hospodě by pak remcali, že machruju.

2. Když někdo řekne, že těch zápasů už je moc, tak to tak prostě berme. Odehrát zápas, plný dosti ostrých osobních kontaktů - kdy je člověk pokopaný - kdy se kolikrát hráč ani nedoléčí a jde na další zápas, mi přijde sebezničující. Je to spíše o tomto, než o tom, že by někdo nestačil s fyzičkou, no a taky o psychice... A tak to je, že někdy to prostě jde, že člověk na trávníku jezdí ani neví jak a někdy to prostě nejde.

3. Prosím, nesrovnávejme něco, co se děje u nás s něčím, co je v zahraničí. Nikdy to nebude srovnatelné. Pozn.: a navíc je to trapný.....

Málo z nás může vědět, kolik kdo odehraje, jestli je nějak zraněný, jakou má možnost rekonvalescence.

Mimochodem, to jak sportovní zápas vypadá je z velké části ovlivněno atmosférou, čili diváky. Hrozný fotbal s padesátitisícovou kulisou bude vyzdvihován a televizními komentátory nadnášen a popisován v superlativech. No a pak pěkný fotbal, na který přijde pět tisíc diváků a tribuny jsou prázné vypadá, jako dřevákov. Pěkné akce, přihrávky a finesy jsou komentátory ponechány bez povšimnutí. Čili, čím více lidí, tím více budou hráči makat, tak to prostě je..... A v přeneseném významu se to týká nás všech - a neříkejme, že ne.

4. Nesrovnávejme platy sportovců s našimi. Pohledem, člověka, co bere průměrný plat mi připadá, že plat např. do 100 tisíc Kč není zase tak moc. Sportovci jsou živnostníci, takže jim zbyde cca 60 -70 tisíc? Z toho platit manažera, další výlohy spjené s fotbalem...... Pár let si takhle vydělávat mi nepřijde, jako velké terno.......

Ve třiceti přijdou o zaměstnání a v drtivé většině teprve začínají kariéru nanovo a nic jného neumějí (to není myšleno hanlivě).....

A hlavně, když jim to někdo zaplatí, tak proč by to nebrali - to je výsledek trhu...

5. Ať si to jde úředník z banky, prodavač nebo horník z dolu zkus

+3/−4
7.12.2015 23:24

V88a85c97l87a51v 60P26e74r91o94u34t50k83a 6548307274971

na trávníků jezdí ...jak výstižné pro většinu zápasů v české lize ..

0/0
8.12.2015 0:16

L75u82b68o39m52í95r 31S34a35z37e92č95e15k 7139178895433

Kdybys uměl výpustky, vejde se ti tam více textu! Ale jinak hájíš lenochy.

0/0
8.12.2015 8:31

J60a86n 67S87t93o59d43o98l96a 7181620503370

Jaké další výlohy spojené s fotbalem ti živnostníci platí??? To mě hodně rozesmálo, ale chtěl bych vědět, o co přesně jde.

0/0
8.12.2015 9:51
Foto

L81a55d40i87s39l62a31v 38N46á89d75v63o26r32n32í78k 6854915277596

..člověk který pracuje jen 8 hodin 5 dnů v týdnu za tu dobu strávil v práci plus minus 39000 minut v práci....

...co tady řešíme za senzaci...???

0/0
7.12.2015 23:00

P49a92v43e59l 20B81e33n35d40a 7541874688824

Chytráku, oni chodili od 6ti do 18ti let na tréninky s vidinou, že moožná jim za to jednou bude platit. Teď za to sklízení odměnu.

+2/−2
7.12.2015 23:07

V97l55a47d65i26m72í54r 68T15e24n95k90r33á77t 6368213305205

Mno a?! Normální člověk zase chodí od 6 do minimálně 18(spíš déle) s vidinou že z nich možná něco bude

+1/−2
8.12.2015 0:10
Foto

L25a45d89i86s87l22a79v 77N57á39d95v96o91r12n17í80k 6274755847236

..no..odehrají 3000 minut...zbytek...tedy 3600 mají na regeneraci....to je vám málo...???

..já chodil 18 do školy abych něco uměl....oni hráli fotbal....mám se z toho vosypat nebo co...???

0/0
8.12.2015 18:18
Foto

L69a29d71i90s44l78a46v 67N85á13d95v23o20r44n71í32k 6924205677356

...eh...třicetšestisíc minut...mají na tu regeneraci....

0/0
8.12.2015 18:19

J84a48n 24H25e72l17l32e93r 9828525596

a kopou do vás v práci hodně při směně? jen jestli taky potřebujete delší regeneraci. ;-D

0/0
8.12.2015 0:07

V59a36c17l50a95v 73P98e52r18o74u21t91k53a 6428817864561

já do sebe nechávám kopat párkrát týdně a zadarmo ..

0/0
8.12.2015 0:15

D39a84v86i17d 18B59ö37h31m 2147559283378

2551 minut je 42,5 hodiny a to je jeden pracovní týden. Asi dřina za ty prachy. Chápu mají do toho i treninky, ale i tak.

+1/−1
7.12.2015 21:19

J56a51n 84P43a53v46e86l 8123922748586

Doporučuji Vám si zkusit hodinu vyklusávat a hodinu střídat klus se sprintem.

+1/−1
7.12.2015 21:39

L92u67k59á59š 72Š55o69b81á89ň 5290741645978

A vy v praci za smenu nabehat ve sprintu/poklusu 30 kilometru? Nesrovnavejte nesrovnatelne

0/−1
7.12.2015 22:52

J64a52n 51S76t78o29d91o27l80a 7241600333360

30 km naběha za jeden západ celá Sparta. Nejpohyblivejsi hrací fotbalového zápasu mívají kolem 10 km, většina méně.

0/0
7.12.2015 23:04

D57a10v95i94d 83B63ö64h36m 2937489573988

Já jsem fotbal hrál, takže vím jaká je to zátěž.

Těch 10 km za zápas uběhnou tak 2 - 3 hráči, zbytek je tak kolem 5 - 8 km za 95 minut. Podívejte se kolik je ve fotbale přestávek- třeba při rohu. Nechci tady porovnávat zátěž, ale podle mě jsou málo trénovaní. Nikdo je nenutí v tréninku a hlavně v přípravě jezdit na 100%, aby pak tu porci zápasů zvládli. V tom je ten důvod proč jsou unaveni- ne v porci zápasů. Příklad je teď Kadeřábek.

+2/0
8.12.2015 7:11

L64u74b44o73m37í18r 81S86a86z77e10č93e20k 7339738825403

Co pláčí o únavě? V anglické lize se hraje více zápasů, k tomu národní pohár a evropské poháry. Kolik tam odehrají hráči za půl sezóny?

0/0
7.12.2015 20:51
Foto

F22i53l97i35p 45J96a69r85a94b 1443207980707

V tuto chvíli méně, než nejvytíženější hráči u nás. A to docela výrazně...

0/0
7.12.2015 22:11

A70l13o92i76s 24M54a56ň53a53s 2162786459499

Tak nějak nevím jak to myslíte. Jsou vybrány tři týmy s nejvíce reprezentanty co hrají poháry. Srovnatelným měřítkem musí být tedy kluby s obdobnými parametry a jelikož hrají předkola CHL, repre, pohár, ligový pohár, liga o více mužstvech, tak po polovině soutěže bych očekával větší zátěž.

0/0
7.12.2015 22:53
Foto

F79i98l11i83p 60J88a80r94a80b 1943597720287

Nepochybuji, že nějací takoví se najdou, ale nikoliv v těch nejlepších ligách. Mj.proto, že Angličané, Španělé apod.předkola prakticky nehrají, max.2 zápasy před LM.

Za měsíc to asi bude vše jinak, protože právě PL i LaLiga se hraje pořád, ale v tuto chvíli na naše stachanovce nikdo v top ligách nemá.

+1/0
8.12.2015 0:05

A76l74o86i41s 72M70a86ň25a17s 2952116429199

on psal: "Kolik tam odehrají hráči za půl sezóny?" a tím pádem beru že PL má víc zápasů, k tomu všechny ty poháry. Nesleduji tento údaj a nechci to hledat ani nijak nikomu rozporovat a chápu, že kádry na různé pohárové zápasy silné kluby mění. Jen prostě pokud má anglický klub za půl sezony o 4 kola víc, o dva poháry víc tak bych odhadoval, že těch minut budou mít někteří hráči i víc.

+1/0
8.12.2015 0:55

J29a35n 86A68n46d29r89á95š 9276692849

Jenze v ty Anglii budou pokracovat dal, kdezto u nas ted maji ty lemry 3 mesice pauzu.

+2/0
8.12.2015 0:12

L20u83b30o27m75í88r 18S42a13z94e76č81e65k 7219438175573

Mají odehráno 15 kol a pohárové zápasy. Čili v tuto chvíli minimálně stejně, ALE! Jejich liga pokračuje a naše už má přestávku! A oni to vydrží.

+1/0
8.12.2015 8:37
Foto

F34i71l12i98p 51J51a69r55a17b 1223577400827

Nemají stejně, mají méně. Např.Fernandinho - 15x liga, 5xLM, 1x pohár + 3xrepre. I kdyby hrál vše, je to "jen" 2160, a on ještě něco z toho střídal. 

Díval jsem se na lidi jako Hazard, Kane, vše podobné...

0/0
8.12.2015 9:48

J31a58n 14S12t30o88d49o69l48a 7271870673390

A ti naši mají totéž plus předkola. Ale začali o měsíc dříve. Až se srovná sezóna, tj. v Anglii za měsíc, tak budou mít nahráno daleko víc, bez přestávky a bude jim to až do konce května narůstat, protože budou stále hrát evropské poháry.

0/0
8.12.2015 9:58
Foto

F23i51l52i31p 57J13a21r41a71b 1553667840687

Někteří naši mají o 400 více, viz článek.

Naše liga začala asi o 14 dní dříve (nějaká předkola pohárů možná ještě o týden), což ovšem není výhoda, protože obě ligy končí cca stejně. Takže měli o tu dobu kratší čas na regeneraci.

S těmi poháry na jaře bych byl u anglických týmů opatrný.:-)

0/0
8.12.2015 10:33

J42a60n 71S67t76o59d12o29l72a 7281770633890

Možná vybrali nějaký extrémní případ s nahranými minutami mezi našimi hráči. V Anglii mají odehráno 15, my 16. Domácí poháry tam hrají dva. Evropská poháry ve stejném rozsahu. Že by ve srovnatelných angl. týmech nebyli hráči se stejnými minutami jako ti naši? Na ostré zápasy je vždy základní sestava kromě zranění, karet a u jednoho dvou pokles formy. Ty naše předkola se hrála už někdy v červenci, tak doba na regeneraci vyjde stejně jak v Anglii, průměr samozřejmě. 

Ale hlavně, cca 25 letý hráč za tři až pět dnů zregeneruje skvěle, pokud dělá, to co profesionální fotbalista má. Pokud tráví noci v hospodě a nevěstincích, tak nezregeneruje, je náchylnější ke zraněním, nic nenatrénuje a v půlce prosince je utahanej jak pes. Nemyslím, že toto se týká zrovna Dočkala a Pavelky, ale zcela jistě se týká některých klíčových hráčů Plzně a mnoha ligových hráčů. Proto už 15 let nemáme jediného top hráče a všechny talenty mizí úplně nebo klesají do průměru.

0/0
8.12.2015 11:06
Foto

F54i67l87i84p 53J24a40r21a37b 1283127850647

Nechápu, proč mi nevěříte? Tak se na to podívejte sám, vyberte si libovolného hráče a podle transfermarketu a espn si dejte dohromady jeho odehrané minuty. 

V Anglii mají top týmy širší kádry (hlavně co se týče nahraditelnosti), tak si můžou dovolit víc hráče točit.

Na ty jejich poháry často postaví béčko...

0/0
8.12.2015 12:36

J54a29n 51S59t12o46d26o60l55a 7881960803500

Já věřím, rámcově jsou minuty správně. V Anglii mají širší kádr, ale v ligových, FA Cup a evropských pohárech hrají vždy ti nejlepší. Ligový pohár je pro lavičku. I z tvého vychází, že v jednom měsíci mají naši i angličtí hráči stejně minut, jen ti v Anglii hrají víc měsíců a víc zápasů. Toť vše.

0/0
8.12.2015 13:30

P37e65t19r 49H32a74v66l66í58č52e52k 1857114529549

Nedávno jsem četl rozhovor pana Rady, že ho vytáčí. když slyší jak jsou hráči unavení. Hned jsem si vzpomněl jak bědoval v tv, že hrát v neděli zápas a další hned v pátek a není čas na odpočinek a regeneraci. Tohle řekl jako trenér Teplic před mačem v Ostravě. Ale od jiných ho to vytáčí...

Ale co se týká únavy tak to je oblíbené téma novinářů. Jakmile někdo ztratí body hned přijde dotaz na náročnost programu a únavu a to i v době, kdy mají týmy odehrány několik mačů po startu sezony.

0/0
7.12.2015 19:57

L14u41k68a80s 22M15u81d77r23a 6256406462391

Nejak zvlast se te unave nedivim, protoze to musi byt "kolotoc" - kadernik, tater, pediker, masker, stylista ;-D;-D Pak jit na hriste drit do umoru ... proti spickovym souperum typu Pribrami, Slovacka, Ostravy nebo Jihlavy;-D

Myslim, ze do skutecne vycerpavajiciho sveta ragby nebo hokeje to ma hodne, hodne daleko...

+3/−7
7.12.2015 19:57

J97a77n 90P14a13v85e73l 8123862948376

Ach jo. Teď je v módě se navážet do fotbalu, takže určití jedinci to vzali za svojí povinnost. Nechápou, jak jsou nudní a neoriginální.

+3/−2
7.12.2015 20:10
Foto

F29i96l95i75p 98J72a11r92a71b 1133517560387

Po zběžné kontrole: ani hráči z PL nemají nahráno tolik, nejvytíženější budou kolem 2000 včetně repre.

Začínám mít pocit, že Pavelka a Dočkal jsou supermani...

+1/0
7.12.2015 18:54

L98u37k32á82š 41Š36o17b43á30ň 5370591735608

To je asi nejlepsi srovnani, pocet zapasu nehraje takovou roli to je hodne zkreslene

0/0
7.12.2015 19:31
Foto

J81a97r66m79i55l 26V46e41p61ř24e18k 6165773501246

Ja si dnes dal 30 km trenink. A ne chuzi, jako Dockal ty zapasy. :-)

+3/0
7.12.2015 18:41

M46a74r35t56i31n 62M14a74r62š90á69l 5601873927984

Nesmysl, je to jen o alibismu. Zrovna Sparta a Plzeň mají dost široké kádry na to, aby se o únavě mluvit nemuselo. Nemluvě o dalších soutěžích (Bundesliga aj.) i třeba o hokeji a dalších sportech. Pokud si Ščasný stěžuje na únavu hráčů, mohl je více točit (Konaté za Dočkala, Frýdek za Krejčího, aj.).

+1/0
7.12.2015 18:41
Foto

F69i45l11i47p 89J13a36r91a57b 1343207950467

Zkuste nadhodit nějaké jméno z Bundesligy (kohokoliv), kdo má odehranou porci minut srovnatelnou se Stavitelem.:-P

0/0
7.12.2015 19:04

M23a24r76t62i85n 92M95a54r11š13á52l 5971763327134

Mats Hummels - 1963 minut v rámci Bundesligy, Evropské ligy a DFB Pokalu (23 zápasů) a k tomu 720 minut v rámci reprezentace (8 zápasů).

Další hledat nebudu, určitě si je najdeš sám, když budeš chtít. Stačí takto?

Pointa každopádně byla v tom, že pokud bude Ščasný využívat hráče z lavičky, budou rozehraní = lepší (viz Konaté a další) a ostatní si např. v domácím zápase se Slováckem můžou odpočinout.

0/0
8.12.2015 10:22
Foto

F87i84l64i58p 47J62a53r71a14b 1403597200207

Hummels je dobrý příkladR^. Akorát za repre neodehrál na podzim 8 zápasů, tolik žádná repre nehrála, ale 5. Já mu napočítal celkem 2502 minut. 

Takže nejvytíženější hráč Bundesligy je na tom cca stejně, jako naše lemry. Ještě s tím dovětkem, že je to stoper, který toho jistě nenaběhá tolik, jako záložníci.

S pointou souhlasím.:-)

0/0
8.12.2015 12:49





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze