Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nezničitelní dříči. Za podzim odehrají tolik zápasů, co většina za rok

Až ve čtvrtek večer v Nikósii sparťanský záložník Bořek Dočkal nastoupí k utkání Evropské ligy, bude to jeho třicátý zápas na podzim. Je to porce, kterou většina profesionálních fotbalistů působících v Česku odehraje za celý rok. Kdo jsou další nejvytíženější hráči?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P49e44t28r 11B44e59d96n39á59ř 3126115357703

Případ Dočkal:

Všichni vidíme, že poslední zápasy je strašnej, že se jen rozčiluje, ztrací míče a neběhá. Ale proč tedy hraje??? Proč musel hrát doma proti Pardubicím??? Jestli si potřebuje odfrknout, tak ho posadím a ne že se bude s Pardubicema a Baníkem trápit až do konce. Je to neuvěřitelně demotivující pro hráče na lavičce, když ho vidí se na hřišti ploužit.

Tohle je jen u nás, že hrajeme (po Brücknerovsku) na 11 vyvolených hráčů a kašleme na hráče z lavičky. Hlavně že kecají o tom, že chtějí mít pozice zdvojený (to si pochvalují na začátku sezóny) a pak nadávají na šířku kádru (v průběhu sezóny).

0/0
8.12.2015 11:02

J96a71n 71S80t26o62d77o29l56a 7261420433860

Dejme tomu, že trenér považuje Dočkala za klíčového hráče. Mělo by to tak být, Talent je (byl), dobré výkony už také předvedl. Potom možná Dočkal prostě hrát chce a trenér se domnívá, že kdyby ho posadil, tak by se naštval. Jsou hráči, kteří chtějí hrát stůj co stůj a jinak s nimi není pořízení. Tohle je nejnáročnější činnost pro trenéra, aby to zvládl optimálně. Nejsem v kůži sparťanského trenéra, tak nevím, jestli jsme situaci s Dočkalem vystihl správně. Ale poctivý novinář by měl dojít za trenérem a vytáhnout z něho, jak to vlastně je. Evidentně toto téma lidi zajímá.

0/0
8.12.2015 11:10

K26a25r40e34l 23J21a68n90ď37o73u38r31e74k 2327106490681

Jako hráč, který je takový charakter, že by se "mohl naštvat", kdyby se posadil - ten by rozhodně neměl být klíčovým hráčem.

Naštvat se můžu v okamžiku, kdy si jdu zahrát na žízeň a platím s příspěvky ve třetí třídě... Ne když za to beru peníze.

Navíc jsou to dospělí chlapi - tak snad není takový problém si s hráčem sednout, rozebrat s ním, že působí unaveně, podpořit to statistikami typu "naběhané kilometry", či "prohrané souboje" .... 

A potom se rozumně dohodnout, že nejbližší dva zápasy se slabšími soupeři začne na lavičce, aby si odpočinul a naskočí jenom v případě, že týmu poteče do bot...

To snad musí vzít i sebevětší "narcis", ne?

0/0
8.12.2015 12:33

J95a97n 81S78t17o68d71o35l10a 7181290293910

Já vím, ale ten pořádek tam musí udělat trenér. Buď to nezvládá, nebo jeho strategií je nechat ho hrát co nejvíc - to by měl novinář zjistit přímo od trenéra.

0/0
8.12.2015 13:32

J27a84n 66T57o42d81o97r35o87v89i65č 9785691967432

No kdyby se lépe učili, tak mohli dělat v kamenolomu, chudáčci.

0/0
8.12.2015 10:51
Foto

L58i51b39o77r 78M87o30u44t60e17l19í56k 2674971238133

Tak snad tito unavení sparťané nad 2000 minut v Nikosii nenastoupí, o postupu je snad rozhodnuto, nebo ne....;-)

0/0
8.12.2015 9:46

J49o71s44e56f 52N64o26v89á28k 8514430173178

Zrovna Baránek si na únavu nemá co stěžovat

0/−2
8.12.2015 0:24

V26l10a47d70i38m75í58r 77T51e49n14k95r50á15t 6508333345395

No joo, včera jsme rýpali do sparty kvůli vyjádření kouče, tak šup sem s článkem co ty rudé chodce omluví...

Málem bych je litoval nedělat 9-12 hodin denně a ještě stíhat přítelkyni, psa, sport a občas trochu toho PC paranstvi...ale chápu ze Božka Dofkala z tý závodní chůze musí bolet tlapy :D

+2/−3
8.12.2015 0:00

P37e74t85r 26Z17l34á50m89a93l 5349496589374

Kapesníček?

0/−1
8.12.2015 0:03

V53l23a37d44i17m71í84r 39T32e64n35k96r31á39t 6598123585755

Kurzy vyjadřování pane zlámal? Za poslední rok snad nejste schopný se vyjádřit jinak než touhle otázkou

Zřejmě jste taky unavený ;)

+1/−1
8.12.2015 0:08

P65e92t21r 16Z41l31á98m91a22l 5309476809334

Nelži Tendráte.

0/−2
8.12.2015 6:20

M37i91l21a59n 82D23v69o42ř61á48k 7105147209605

1. Tento článek psal sportovní redaktor, ne hráči - jako, že si chtějí stěžovat.

- To je jako by se o mě bavili dvě sousedky, že umím to, či ono a chlapi v hospodě by pak remcali, že machruju.

2. Když někdo řekne, že těch zápasů už je moc, tak to tak prostě berme. Odehrát zápas, plný dosti ostrých osobních kontaktů - kdy je člověk pokopaný - kdy se kolikrát hráč ani nedoléčí a jde na další zápas, mi přijde sebezničující. Je to spíše o tomto, než o tom, že by někdo nestačil s fyzičkou, no a taky o psychice... A tak to je, že někdy to prostě jde, že člověk na trávníku jezdí ani neví jak a někdy to prostě nejde.

3. Prosím, nesrovnávejme něco, co se děje u nás s něčím, co je v zahraničí. Nikdy to nebude srovnatelné. Pozn.: a navíc je to trapný.....

Málo z nás může vědět, kolik kdo odehraje, jestli je nějak zraněný, jakou má možnost rekonvalescence.

Mimochodem, to jak sportovní zápas vypadá je z velké části ovlivněno atmosférou, čili diváky. Hrozný fotbal s padesátitisícovou kulisou bude vyzdvihován a televizními komentátory nadnášen a popisován v superlativech. No a pak pěkný fotbal, na který přijde pět tisíc diváků a tribuny jsou prázné vypadá, jako dřevákov. Pěkné akce, přihrávky a finesy jsou komentátory ponechány bez povšimnutí. Čili, čím více lidí, tím více budou hráči makat, tak to prostě je..... A v přeneseném významu se to týká nás všech - a neříkejme, že ne.

4. Nesrovnávejme platy sportovců s našimi. Pohledem, člověka, co bere průměrný plat mi připadá, že plat např. do 100 tisíc Kč není zase tak moc. Sportovci jsou živnostníci, takže jim zbyde cca 60 -70 tisíc? Z toho platit manažera, další výlohy spjené s fotbalem...... Pár let si takhle vydělávat mi nepřijde, jako velké terno.......

Ve třiceti přijdou o zaměstnání a v drtivé většině teprve začínají kariéru nanovo a nic jného neumějí (to není myšleno hanlivě).....

A hlavně, když jim to někdo zaplatí, tak proč by to nebrali - to je výsledek trhu...

5. Ať si to jde úředník z banky, prodavač nebo horník z dolu zkus

+3/−4
7.12.2015 23:24

V28a84c93l89a87v 45P57e82r64o26u47t80k15a 6458247584641

na trávníků jezdí ...jak výstižné pro většinu zápasů v české lize ..

0/0
8.12.2015 0:16

L90u50b40o97m15í19r 79S75a88z87e43č14e54k 7209118305693

Kdybys uměl výpustky, vejde se ti tam více textu! Ale jinak hájíš lenochy.

0/0
8.12.2015 8:31

J80a17n 27S39t59o45d75o53l37a 7941220123170

Jaké další výlohy spojené s fotbalem ti živnostníci platí??? To mě hodně rozesmálo, ale chtěl bych vědět, o co přesně jde.

0/0
8.12.2015 9:51

L34a27d12i83s19l63a79v 62N23á74d24v24o97r56n24í78k 6204155467596

..člověk který pracuje jen 8 hodin 5 dnů v týdnu za tu dobu strávil v práci plus minus 39000 minut v práci....

...co tady řešíme za senzaci...???

0/0
7.12.2015 23:00

P45a63v17e41l 35B40e14n63d53a 7771244678734

Chytráku, oni chodili od 6ti do 18ti let na tréninky s vidinou, že moožná jim za to jednou bude platit. Teď za to sklízení odměnu.

+2/−2
7.12.2015 23:07

V81l63a25d12i69m11í46r 50T17e67n41k12r25á60t 6888613745265

Mno a?! Normální člověk zase chodí od 6 do minimálně 18(spíš déle) s vidinou že z nich možná něco bude

+1/−2
8.12.2015 0:10

L88a74d51i71s70l20a70v 57N77á59d25v18o45r60n56í50k 6264925977766

..no..odehrají 3000 minut...zbytek...tedy 3600 mají na regeneraci....to je vám málo...???

..já chodil 18 do školy abych něco uměl....oni hráli fotbal....mám se z toho vosypat nebo co...???

0/0
8.12.2015 18:18

L49a13d98i19s37l95a74v 38N20á78d25v12o78r60n34í91k 6314205917146

...eh...třicetšestisíc minut...mají na tu regeneraci....

0/0
8.12.2015 18:19

J40a22n 33H86e34l97l31e80r 9558735446

a kopou do vás v práci hodně při směně? jen jestli taky potřebujete delší regeneraci. ;-D

0/0
8.12.2015 0:07

V95a62c97l75a85v 74P41e43r73o44u42t47k97a 6438237394831

já do sebe nechávám kopat párkrát týdně a zadarmo ..

0/0
8.12.2015 0:15

D35a63v28i16d 10B92ö45h37m 2797229843388

2551 minut je 42,5 hodiny a to je jeden pracovní týden. Asi dřina za ty prachy. Chápu mají do toho i treninky, ale i tak.

+1/−1
7.12.2015 21:19

J73a93n 81P45a44v29e49l 8803842488266

Doporučuji Vám si zkusit hodinu vyklusávat a hodinu střídat klus se sprintem.

+1/−1
7.12.2015 21:39

L88u75k28á69š 97Š73o34b52á20ň 5680471545908

A vy v praci za smenu nabehat ve sprintu/poklusu 30 kilometru? Nesrovnavejte nesrovnatelne

0/−1
7.12.2015 22:52

J55a37n 94S68t61o47d15o62l56a 7141100503590

30 km naběha za jeden západ celá Sparta. Nejpohyblivejsi hrací fotbalového zápasu mívají kolem 10 km, většina méně.

0/0
7.12.2015 23:04

D12a63v24i73d 57B98ö86h46m 2387409803338

Já jsem fotbal hrál, takže vím jaká je to zátěž.

Těch 10 km za zápas uběhnou tak 2 - 3 hráči, zbytek je tak kolem 5 - 8 km za 95 minut. Podívejte se kolik je ve fotbale přestávek- třeba při rohu. Nechci tady porovnávat zátěž, ale podle mě jsou málo trénovaní. Nikdo je nenutí v tréninku a hlavně v přípravě jezdit na 100%, aby pak tu porci zápasů zvládli. V tom je ten důvod proč jsou unaveni- ne v porci zápasů. Příklad je teď Kadeřábek.

+2/0
8.12.2015 7:11

L46u63b54o68m73í68r 36S48a90z88e16č33e79k 7289468425633

Co pláčí o únavě? V anglické lize se hraje více zápasů, k tomu národní pohár a evropské poháry. Kolik tam odehrají hráči za půl sezóny?

0/0
7.12.2015 20:51
Foto

F42i70l28i28p 48J71a70r38a46b 1203477660537

V tuto chvíli méně, než nejvytíženější hráči u nás. A to docela výrazně...

0/0
7.12.2015 22:11

A26l96o23i44s 25M83a60ň92a81s 2452726129679

Tak nějak nevím jak to myslíte. Jsou vybrány tři týmy s nejvíce reprezentanty co hrají poháry. Srovnatelným měřítkem musí být tedy kluby s obdobnými parametry a jelikož hrají předkola CHL, repre, pohár, ligový pohár, liga o více mužstvech, tak po polovině soutěže bych očekával větší zátěž.

0/0
7.12.2015 22:53
Foto

F56i89l92i39p 62J54a82r95a68b 1623157970907

Nepochybuji, že nějací takoví se najdou, ale nikoliv v těch nejlepších ligách. Mj.proto, že Angličané, Španělé apod.předkola prakticky nehrají, max.2 zápasy před LM.

Za měsíc to asi bude vše jinak, protože právě PL i LaLiga se hraje pořád, ale v tuto chvíli na naše stachanovce nikdo v top ligách nemá.

+1/0
8.12.2015 0:05

A83l39o36i57s 87M80a46ň72a19s 2192456139619

on psal: "Kolik tam odehrají hráči za půl sezóny?" a tím pádem beru že PL má víc zápasů, k tomu všechny ty poháry. Nesleduji tento údaj a nechci to hledat ani nijak nikomu rozporovat a chápu, že kádry na různé pohárové zápasy silné kluby mění. Jen prostě pokud má anglický klub za půl sezony o 4 kola víc, o dva poháry víc tak bych odhadoval, že těch minut budou mít někteří hráči i víc.

+1/0
8.12.2015 0:55

J80a69n 59A35n54d26r79á58š 9236482539

Jenze v ty Anglii budou pokracovat dal, kdezto u nas ted maji ty lemry 3 mesice pauzu.

+2/0
8.12.2015 0:12

L84u22b70o29m37í60r 39S27a91z75e63č55e86k 7849308315483

Mají odehráno 15 kol a pohárové zápasy. Čili v tuto chvíli minimálně stejně, ALE! Jejich liga pokračuje a naše už má přestávku! A oni to vydrží.

+1/0
8.12.2015 8:37
Foto

F46i79l57i36p 10J72a22r46a42b 1183887270427

Nemají stejně, mají méně. Např.Fernandinho - 15x liga, 5xLM, 1x pohár + 3xrepre. I kdyby hrál vše, je to "jen" 2160, a on ještě něco z toho střídal. 

Díval jsem se na lidi jako Hazard, Kane, vše podobné...

0/0
8.12.2015 9:48

J69a90n 82S76t12o68d75o53l80a 7581160843680

A ti naši mají totéž plus předkola. Ale začali o měsíc dříve. Až se srovná sezóna, tj. v Anglii za měsíc, tak budou mít nahráno daleko víc, bez přestávky a bude jim to až do konce května narůstat, protože budou stále hrát evropské poháry.

0/0
8.12.2015 9:58
Foto

F15i16l14i48p 69J94a58r20a76b 1673947540847

Někteří naši mají o 400 více, viz článek.

Naše liga začala asi o 14 dní dříve (nějaká předkola pohárů možná ještě o týden), což ovšem není výhoda, protože obě ligy končí cca stejně. Takže měli o tu dobu kratší čas na regeneraci.

S těmi poháry na jaře bych byl u anglických týmů opatrný.:-)

0/0
8.12.2015 10:33

J48a57n 81S94t52o49d98o59l16a 7711710193820

Možná vybrali nějaký extrémní případ s nahranými minutami mezi našimi hráči. V Anglii mají odehráno 15, my 16. Domácí poháry tam hrají dva. Evropská poháry ve stejném rozsahu. Že by ve srovnatelných angl. týmech nebyli hráči se stejnými minutami jako ti naši? Na ostré zápasy je vždy základní sestava kromě zranění, karet a u jednoho dvou pokles formy. Ty naše předkola se hrála už někdy v červenci, tak doba na regeneraci vyjde stejně jak v Anglii, průměr samozřejmě. 

Ale hlavně, cca 25 letý hráč za tři až pět dnů zregeneruje skvěle, pokud dělá, to co profesionální fotbalista má. Pokud tráví noci v hospodě a nevěstincích, tak nezregeneruje, je náchylnější ke zraněním, nic nenatrénuje a v půlce prosince je utahanej jak pes. Nemyslím, že toto se týká zrovna Dočkala a Pavelky, ale zcela jistě se týká některých klíčových hráčů Plzně a mnoha ligových hráčů. Proto už 15 let nemáme jediného top hráče a všechny talenty mizí úplně nebo klesají do průměru.

0/0
8.12.2015 11:06
Foto

F61i54l94i65p 31J51a50r41a67b 1153427930487

Nechápu, proč mi nevěříte? Tak se na to podívejte sám, vyberte si libovolného hráče a podle transfermarketu a espn si dejte dohromady jeho odehrané minuty. 

V Anglii mají top týmy širší kádry (hlavně co se týče nahraditelnosti), tak si můžou dovolit víc hráče točit.

Na ty jejich poháry často postaví béčko...

0/0
8.12.2015 12:36

J92a67n 32S92t32o87d31o27l29a 7281700853160

Já věřím, rámcově jsou minuty správně. V Anglii mají širší kádr, ale v ligových, FA Cup a evropských pohárech hrají vždy ti nejlepší. Ligový pohár je pro lavičku. I z tvého vychází, že v jednom měsíci mají naši i angličtí hráči stejně minut, jen ti v Anglii hrají víc měsíců a víc zápasů. Toť vše.

0/0
8.12.2015 13:30

P65e85t18r 97H44a41v38l85í43č14e24k 1207464539149

Nedávno jsem četl rozhovor pana Rady, že ho vytáčí. když slyší jak jsou hráči unavení. Hned jsem si vzpomněl jak bědoval v tv, že hrát v neděli zápas a další hned v pátek a není čas na odpočinek a regeneraci. Tohle řekl jako trenér Teplic před mačem v Ostravě. Ale od jiných ho to vytáčí...

Ale co se týká únavy tak to je oblíbené téma novinářů. Jakmile někdo ztratí body hned přijde dotaz na náročnost programu a únavu a to i v době, kdy mají týmy odehrány několik mačů po startu sezony.

0/0
7.12.2015 19:57

L52u80k51a49s 11M14u56d40r37a 6236486832871

Nejak zvlast se te unave nedivim, protoze to musi byt "kolotoc" - kadernik, tater, pediker, masker, stylista ;-D;-D Pak jit na hriste drit do umoru ... proti spickovym souperum typu Pribrami, Slovacka, Ostravy nebo Jihlavy;-D

Myslim, ze do skutecne vycerpavajiciho sveta ragby nebo hokeje to ma hodne, hodne daleko...

+3/−7
7.12.2015 19:57

J64a41n 36P34a79v25e85l 8633322688706

Ach jo. Teď je v módě se navážet do fotbalu, takže určití jedinci to vzali za svojí povinnost. Nechápou, jak jsou nudní a neoriginální.

+3/−2
7.12.2015 20:10
Foto

F10i64l61i58p 63J17a81r85a43b 1273737480757

Po zběžné kontrole: ani hráči z PL nemají nahráno tolik, nejvytíženější budou kolem 2000 včetně repre.

Začínám mít pocit, že Pavelka a Dočkal jsou supermani...

+1/0
7.12.2015 18:54

L30u84k11á18š 54Š79o84b94á57ň 5500311125768

To je asi nejlepsi srovnani, pocet zapasu nehraje takovou roli to je hodne zkreslene

0/0
7.12.2015 19:31
Foto

J88a40r31m67i49l 29V21e80p48ř45e52k 6975753291416

Ja si dnes dal 30 km trenink. A ne chuzi, jako Dockal ty zapasy. :-)

+3/0
7.12.2015 18:41

M62a49r69t89i92n 60M13a93r23š76á19l 5511833757524

Nesmysl, je to jen o alibismu. Zrovna Sparta a Plzeň mají dost široké kádry na to, aby se o únavě mluvit nemuselo. Nemluvě o dalších soutěžích (Bundesliga aj.) i třeba o hokeji a dalších sportech. Pokud si Ščasný stěžuje na únavu hráčů, mohl je více točit (Konaté za Dočkala, Frýdek za Krejčího, aj.).

+1/0
7.12.2015 18:41
Foto

F24i39l55i85p 28J50a64r75a76b 1533377940817

Zkuste nadhodit nějaké jméno z Bundesligy (kohokoliv), kdo má odehranou porci minut srovnatelnou se Stavitelem.:-P

0/0
7.12.2015 19:04

M48a58r19t77i60n 53M42a18r79š40á19l 5261853467174

Mats Hummels - 1963 minut v rámci Bundesligy, Evropské ligy a DFB Pokalu (23 zápasů) a k tomu 720 minut v rámci reprezentace (8 zápasů).

Další hledat nebudu, určitě si je najdeš sám, když budeš chtít. Stačí takto?

Pointa každopádně byla v tom, že pokud bude Ščasný využívat hráče z lavičky, budou rozehraní = lepší (viz Konaté a další) a ostatní si např. v domácím zápase se Slováckem můžou odpočinout.

0/0
8.12.2015 10:22
Foto

F89i40l77i36p 14J94a31r22a51b 1893117890967

Hummels je dobrý příkladR^. Akorát za repre neodehrál na podzim 8 zápasů, tolik žádná repre nehrála, ale 5. Já mu napočítal celkem 2502 minut. 

Takže nejvytíženější hráč Bundesligy je na tom cca stejně, jako naše lemry. Ještě s tím dovětkem, že je to stoper, který toho jistě nenaběhá tolik, jako záložníci.

S pointou souhlasím.:-)

0/0
8.12.2015 12:49





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze