Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Sudí správně zrušil penaltu, ale dostal trest. Za to, že použil video

Byla to situace jak z grotesky. Rozhořčená gesta nejdřív na jedné straně, pak zase rychle na druhé. Elitní argentinský rozhodčí Germán Delfino stihl během utkání první ligy mezi domácím Vélezem Sarsfield a Arsenalem de Sarandí při posouzení jedné situace naštvat oba týmy a vyfasoval trest. Přitom vlastně nakonec rozhodl správně...

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S60t90a34n44i20s53l15a20v 57H15o72r14á11k 5270332

V hokeji videorozhodčí je už dlouho a funguje bezvadně. O kolik se kvůli němu prodlouží zápas? Vždyť se v 90% zápasů prakticky nepoužije.

V MLB jsou daná pravidla, kdy je možné z lavičky nebo pole vyžádat posouzení situace, to trvá průměrně 3-4 minuty a vše se ke spokojenosti všech vždy vyřeší. 

Jenom fotbal dogmaticky trvá na svém, protože je od špičky až po dno prohnilý a omezilo by se právo mocných na ovlivnění zápasu. 

A to nemluvím o možnosti veta rozhodčích v hokeji :-).

+1/0
10.4.2015 11:04

A16l28o29i72s 35M72a30ň19a11s 2942916629599

Prectu si clanek o sudim z druheho konce planety, kouknu na diskuzi a co tu neni? Prece kontinualni omylani toho, ze Plzen je jenom tlacenka, banda letcu, ...

Co si takhle vzpomenout na skolni leta a pristup pani (soudruzek) ucitelek. Premiantka srotka treba Hanicka neumela, tak se kantorka mohla pretrhnout aby nasla neco co umi. V nejhorsim pripade ji posadila bez znamky. Prusvihar treba Pepa se jednou neco naucil a kantorka ho drtila dokud nenasla neco co neumi. Proste zaskatulkovani jedincu. A dostat se z tohoto trva dost dlouho.

Nehledejme za tim vzdy umysl a nespostejme zbytecnou hysterii. Cela ceska spolecnost (a nejenom ona) funguje na bazi zakon je tu pro ostatni, mne se netyka. Kazdy se snazi si najit co nejjednodusi cesticku k dosazeni toho co chce. Ve fotbale to nebude jinak. A to plati napric vsemi kluby bez rozdilu. 

Jedno postouchnuti. Pelta podepsal stavbu sidla facru (hadejte s kym) a najednou se v sezone kdy jde do poharu vic tymu deji v jeho tymu super nakupy. Kde se na to vzalo neni primarni, ale logicky zde muze vyvstat otazka, zda nejde o protisluzbu. 

Nejsmutnejsi je, ze nejvic krici fanousci sparty, kteri si po revoluci navykli na pravidelne mistrovske pohary. Pak prisel par krat Liberec, Slavia a ted Plzen a Sparta neni jiz tak dominantni a to nekteri povahove slabsi neunesou. Pamatuji jak tu pred par lety spartane vyrvavali do sveta o ubrecenych sesivkach, kdyz v derby Pavlin Jirku Slavii zarizl jak podsvince. 

Takze to chce soudnost a rozum do hrsti.

Ale nazpet k clanku. Tohle je klasicka ukazka jak se rozhodci dokaze snadno zmylit a jak by mu technika pomohla. Bohuzel bafunari (fifa, uefa) jsou stare struktury a zrejme cekaji na nejakou firmicku co jim odsype. Pak ti na narodnich urovnich jen papouskuji a maji kryti. Ryba smrdi od hlavy. A uz MS v Kataru je docela velky zapach.

+9/0
9.4.2015 11:08

J79a52n 96N39o69v82á84k 6477110798823

Zmiňované derby se hrálo v sezoně1995/6, to tady diskusní fórum nebylo... Jinak v něm předvedl úžasný pokus o penaltu Poborský v sešívaném dresu. Tuhle a další dvě penalty sudí Slávii nepísknul. Takže ano, dva nula pro Spartu mohly korigovat dvě penalty pro Slavii.

0/0
9.4.2015 15:06
Foto

M83i70l57a29n 80K73a24s54l 4720774339966

Tohle už je naprosto úděsné. Měli by se všichni rozhodčí domluvit, požádat FIFU o povolení videorozhodčího nebo by ho měli stejně použít a nechat se přeřadit do nejnižší ligy. A odmítat zápasy, kde není k dispozici video. FIFA se vzápětí zhroutí, protože nebude nikdo, kdo by pískal ligu mistrů a ligy v zemích. Jen tak se můžou zbavit nálebky "a utkání opět ovlivnil chybný rozhodčího výkon". !!;-O

+7/0
9.4.2015 11:08
Foto

M17i38l77a73n 54K71a15s70l 4830794839106

nálePky - přeťuk.

0/0
9.4.2015 11:08

J56o19z79e51f 51D47u80h18a87c58e89k 7491340293380

takze nielen futbalovi fanusikovia su blazni ;-D

</trolling>

0/0
9.4.2015 10:58

D27a21v31i14d 39F97a78f82l84í96k 5146602504923

Takhle funguje celá naše moderní společnost. Předpis je nadřazen zdravému rozumu!

+14/0
9.4.2015 10:23

P51e14t19r 25B85r24e19j88c43h69a 6712309240

No dyk. Fotbal je už dávno v kategorii zábavního průmyslu, show byznysu. Jaképak sportovní chování. Když se tak jeden z 1 000 zachová, minimálně spoluhráči a trenér mu dají co proto. Rozhodčího je třeba pro výstrahu řádně vosolit, aby ostatní neměli roupy a odvahu následovat ho.

0/0
9.4.2015 10:11

P27a64v86e40l 92H45o82l55m80a44n 8557636705389

Video pro posuzování penalt je samozřejmě nesmysl, pokud neexistují jasná pravidla, zejména při hraní rukou, kdy  jakýkoliv výklad může být považován za správný. Je úplně jedno, jestli má např. faul posuzovat jeden blb okamžitě na hřišti, či více blbů u videa. Nikde není záruka, že rozhodnou správně. Viz. jak se zpětně posuzují nafilmované penalty u nás, kdy se dělá směšný teátr z ojedinělého úletu poctivce Lafaty, který vlastně jen zajistil spravedlnost, zatímco opakované filmovačky letců jako Mahmutovič, Petržela, Pilař, Baroš apod. zůstávají nejen bez trestu, ale dokonce i bez jakékoliv negativní odezvy. To svědčí o účelovosti a každý si dovede představit, jak by asi rozhodovali berbrovští sudí u videa.

Video používat pouze na exaktně měřitelné prvky, kde rozhodne technika a nikoliv subjektivní pohled, tj. zda míč přešel přes čáru (obdoba jestřábího oka), technicky by šel měřit ofsajd, ale tam je to komplikovanější s ohledem na mrtvý ofsajd apod..

+4/−10
9.4.2015 10:09

A97l57o46i21s 48M11a35ň13a61s 2842876839359

Ty musis mit koplex jako hrom. 

"směšný teátr z ojedinělého úletu poctivce Lafaty, který vlastně jen zajistil spravedlnost, zatímco opakované filmovačky letců jako Mahmutovič, Petržela, Pilař, Baroš apod."

Tohle byl clanek o sudim z uplne jineho koutu sveta a ty sem zatahnes svuj mindrak z toho ze Plzen vede ligu. Kdyby Lafata hral za Plzen tak je na tvem seznamu letcu urcite taky. A nic na tom nemeni ani pritomnost Barose v tom pofidernim seznamu.

Uz si jednou uvedom, ze to proste zkusi kazdy hrac kdyz trest je smesna pokuta, kterou mu stejne klub "vrati" jinak. Dokud nebudou primerene tresty (% z prijmu + stopka na par zapasu) tak si hraci budou s rozhodcimi delat co chteji.

+7/−3
9.4.2015 10:26

T86o22m 11B15ř28í24z87a 6884497258346

A proč Sparta hraje na Letné?;-D

0/0
9.4.2015 10:33

K76a69r32e45l 42B45u91c76h84t83a 1657411590

Zasadni rozdil oproti ostatnim sportum je, ze snad vsechny minimalne umoznuji ZASTAVIT CAS a jediny fotbal ma stale jeste pravidla vychazejici ze 100 let starych technickych omezeni.

Osobne proto zastavam stejny nazor jako Petr Cech: melo by se nejen zavest video, ale hrat na cisty cas, napr. 2x 35 minut. Zkratka zastavit stopky pri kazdem preruseni krome beznych autu. Vyresilo by se tim temer vse od polehavani, recneni s rozhodcim, pres brani mice do rukou po odpiskani, az po problemy kolem zavedeni videa...

Moznost odvolat se napr. jen jednou ci dvakrat na video povazuji za blbost, specialne pokud to lze vyresit cistym casem. Video neni zadny timeout pro poradu, stridani, nebo jina "zbran" proti souperi, kterou muze tym nekolikrat vyuzit. Je to technicka pomucka rozhodciho a jedine on ci spec. video rozhodci by meli rozhodovat a jejich zapojeni. Pri omezenem poctu uziti videa by navic stejne pretrvavala frustrace v zapasech, kdy se stane za jeden zapas vice krivd...

+9/0
9.4.2015 9:56

P43a94v80e29l 47H44o63l15m40a88n 8487656165339

Blbost na kvadrát. Fotbal živí TELEVIZE a ta potřebuje jasně vědět, kdy zápas začne a kdy skončí. Na čistý čas si hrajte  na Broumovsku, ale velký fotbal se takto NIKDY hrát logicky nebude.

+3/−9
9.4.2015 10:12

M59a87r82e44k 87S73v49o52b29o94d84a 7686614416896

Takže třeba hokej televize neživí?

+10/0
9.4.2015 10:14

J36i58ř24í 57L65i15e53t63a51v61e80c 8193949503849

Moc ne.

+1/−3
9.4.2015 10:57

J61o92s87e26f 10K64a59r23f29í91k 7792905616380

Třeba takové NHL je silně prodělečná záležitost :-P

+2/0
9.4.2015 11:33

J96a26k66u39b 47Z50á60v74a95d92a 7252461391548

V některých zápasech (hlavně těch nejatraktivnějších jako finále MS nebo ligy mistrů) může být prodloužení a penalty, takže televize neví jasně, kdy zápas skončí. Kdyby to nutně potřebovala vědět, tak takové zápasy nevysílá. Zápas v tenise může trvat hodinu nebo taky 5 hodin a taky to televize vysílají.

+6/0
9.4.2015 10:29

P54e15t74r 44B20r11e39j74c36h80a 6522239940

Každý tenisový zápas trvá jinak dlouho. A ta nejistota doby trvání je tam mnohem větší. U tenisu, zdá se, to nikomu nevadí.

+5/0
9.4.2015 10:36

P54e81t70r 65N34o28v19o47t24n15y 3119562279592

Blbost na kvadrát.

0/0
9.4.2015 14:33

J37a64n 33Š51t66o66č69e15k 5570785610794

Jsem pro kamerový systém ve fotbale 1. liga a výš. Takový čas, kolik by se řešilo případnou kontrolou přes kamery, se nerovná ani tomu, kolik hráči (především čeští) proválí na trávníku. Furt samé válení, diskuze s rozhodčími..., že tohle nedělaj v Arsenalu či Barce ? S takovým přístupem by je ihned poslali domů....

Neříkám, že vždy mají rozhodčí pravdu, ale od toho by měly bejt právě ty kamery a videa. Hodně lidí kritizuje rozhodčí, zvláště u televizí, v hospodách, ale málokdo toho rozhodčího dělal profesionálně.

Co se týče toho rozhodčího z té Argentiny, palec R^, za to, že se nebál změnit své rozhodnutí.

+19/0
9.4.2015 9:10

M47a98r95e21k 68S51v65o43b92o13d45a 7766574216136

V podstatě souhlas, až na jednu drobnost. Opravdu máte dojem, že hráči Barcy nepolehávají a nediskutují s rozhodčími? Pak se zkuste podívat na jakékoli El Clasico.;-)

+7/0
9.4.2015 10:04

M15i82l48a49n 26Ž11á63d24n68í35k 9341352633666

:-) jsme jen čajíčci v porovnání s jižními národy... ale bez obav, u nich následné discuse mají také jiné rozměry než ty naše, třeba italové to umí hnát do extrémů, jen se u nich nedovíte že to či ono by se třeba v německu nestalo

+1/0
9.4.2015 10:27
Foto

R88o57s29t98i66s57l13a88v 44S53t30r18ž27í62n25e95k 2811841321732

R^R^R^

0/0
9.4.2015 19:49
Foto

M65a69r80i31e 50M75e42t25l56i71c52k50á 9121284331772

Takže vůbec nejde o fér hru, o všechny ty řeči o cti........ :-(8-o

+11/0
9.4.2015 9:08

D20a50v93i53d 24Z56a63j49d81á67k 8965732780241

Takhle by to dopadli u nas.Sel by pred komisi a dostal trest.To by bylo zavadet nejake inovace,ktere by to mohli posunout nekam dal.

+5/−1
9.4.2015 9:04

M14a25r17c11e51l 92Č74í44ž 9758928919

Sudi Delfino by mel dostat uznani (i pres ty zmatky) a hrac Pavone 1 zapas stop za tu komedii, nebot musel vedet ze zahral rukou a stacilo to rict svym spoluhracum a bylo by to bez zmatku.

+9/0
9.4.2015 9:01

M43a17r23t13i53n 75Š12t15ě52p52á41n81e13k 3497863583401

Spravne, neni podstatne to delat spravne, ale divadelne.

+6/0
9.4.2015 8:57

Z37b95y61n84ě60k 17B88r83á52z38d49i19l 5735936423919

No vždyť fotbal není sport, patří mezi divadelní umění, většinou do žánru komedie.

Rozhodčí si evidentně nepřečetl scénář, možná nepřipluli kapříci.;-D

+2/0
9.4.2015 8:56

O11n30d81ř28e72j 88N74o63v65á64k 9217594499159

Ovšem na naši Plzeň je i video krátké.

Pamatuji si ten zápas před 2 (3) lety v televizi, kdy hráli s Českými Budějovicemi.

Plzeňský hráč v pokutovém území volejbalově zasmečoval míč rukou do země, nahrál druhému a byl z toho gol.

Rozhodčí gol nejprve uznal.

Pak se podíval na video - běželo na velkoplošné nad stadionem - a gol odvolal.

Vyběhl na něj Vrba ("vždyť si to při tom zápase umíte říct, vysvětli mu, že máte stejný zájem, Ivánku") a rozhodčí gol zase uznal.

A kdyby se důsledně uplatnilo video na celý zápas, tak nejméně v příštím by chyběli Plzni asi 3 hráči - za hraní rukou v pokutovém území a následný gol, další dva za fauly zezadu přes nohy v době, kdy míč už byl dávno pryč a rozhodčí neodpískal ani faul, nato červenou kartu.

Celé video je zbytečné, pokud ti, co by to video měli kontrolovat, nejsou ochotni .... A právě pro to video fotbaloví bafuňáři nebudou chtít.

Ostatně to potrestání - 3zápasový distanc za opakované úmyslné šlapání po hráči ... jenom ukazuje, že ve skutečnosti není vůle.

Jo v Německu, tam je to něco jiného, tam plzeňák dostal dvě červené v prvních 4 (5) zápasech a za pár měsíců se pakoval domu.

+2/−12
9.4.2015 8:50

O94n97d49ř43e61j 71N52o14v83á76k 9857164919899

Asi jste to nepochopili.

Momentálěn je v kursu Plzeň, před tím to byla Slavie, před tím Sparta, průběžně Jablonec.

Tohle je jen příklad toho, že na naše bafuňáře je krátké i video a že když se k moci dostane ta správná "klika", tak je každé video krátké a neúčinné.

Prostě u nás nejde nikomu o fotbal jako takový, o hru, ale bafuňáři si prostě tlačí ten svůj klub horem dolem .... a to vždy ten, jehož klika je právě u moci.

+1/−1
9.4.2015 9:13

V50o96j63t67ě87c53h 63T40r22u64h97l44á94ř 2405129426

Prosím můžete mi vyjasnit, jak je Jablonec tlačen v zápasech?

0/−1
9.4.2015 9:25

M44a10r19t88i71n 83B97u24r53e36š 3966135808481

Ten zápas pamatuju takže nelžete. 1, Video neběželo nikde nad stadionem 2, HR Královec měl špatné poziční postavení dal na radu AR1 Kociána a gól uznal, nicméně 4R Ardeleánu mu do komunikátoru tvrdil,že viděl ruku Královec gól odvolal do toho se, ale opět vložil AR1 Kocián s tím, že si je jistý,že tam ruka nebyla a navíc Kocián byl k přestupku blíž. Královec tehdy poslechl Kociána a gól uznal.

+4/0
9.4.2015 9:18

O65n10d45ř70e79j 88N78o14v66á58k 9637974449809

Tak si pusťte záznam - nad brankou byla obrovská velkoplošná tabule kde ten záběr ukazoval.

V okamžiku, kdy gol ne-uznal - to vypnuli ... ten záběr běžel jenom po tu dobu, kdy byl gol poprvé uznán.

Nevím, co jste viděl v televizi vy - ale já tam viděl vyběhnuvšího Vrbu až k rozhodčímu a následnou změnu názoru ..

0/−2
9.4.2015 9:32

M54a18r18t22i90n 29B78u50r21e60š 3876185628621

Našel jsem si záznam a tabuli nevidím. Zajímalo by mě kde vůbec mohou pouštět sporné záznamy na obrazovce, když se to nesmí? Dále také není pravda co jste napsal, že Vrba v tomto zápase vtrhl na hřiště, když na záznamu se pohyboval ve své technické zóně(mám pocit že tam cosi křičel,ALE NA HŘIŠTĚ NEVTRHL). Na záznamu se Vrba hádá se čtvrtým rozhodčím posléze možná a asistentem to vše ve své technické zóně.

+3/0
9.4.2015 9:52

J58a98n 81J79i41r97k20a 7700470900

Moc hezký je taky, jak tam ten jeden hráč dává během zápasu interview televiznímu reportérovi R^

To by se mi u nás taky líbilo... :-)

+4/0
9.4.2015 8:45

B59l63a75ž43e63j 47M19o81t14y93č56k94a 8727987685100

Proč jste při střele na branu trefil rohový praporek?

0/0
9.4.2015 12:47

M92i57c91h33a78l 59R20ů37ž91i16č70k54a 5444805313549

Nebál se toho a můžu říct - respekt R^

+12/0
9.4.2015 8:44

V36l37a79d92i19m17í13r 30H11a33v42r28á98n20e89k 7986746470517

Kdy už na to přijdou?...zlatej hokej, tam mrknou a za chvilku je po problému !!

+10/0
9.4.2015 8:36

A24l97e48s 32B59a70d27u50r40a 9686587710755

Myslim, ze nemas pravdu. Nevim presne, jak to je, ale mam pocit, ze cilem videa v hokeji je vyhradne posouzeni, jestli puk presel pres caru nebo ne. Jine okolnosti (gol rukou, faul) se neposuzuji.

0/0
9.4.2015 9:38

O11n50d33ř27e63j 86N77o47v31á64k 9537854509129

posuzuje se jen platnost golu - nejen, jeslti puk přešel čáru, ale i kopnutí, atd. atd.

neposuzují se fauly v zápase - zpětně se trestají podle videa po zápase

+3/0
9.4.2015 9:40

O34n71d14ř47e22j 25N81o20v64á36k 9617414509939

Ale fotbal kamery nepotřebuje. Co by znamenalo zavedení kamer a důsledné dodržování a trestání?

- spousta hráčů by nemohla hrát za simulování / za v zápase nepotrestané brutální fauly

- spousta protěžovaných klubů by se najednou propadla

- značně by to omezilo zákulisní machinace

- značně by to omezilo sázkařské mafie

Nic z toho fotbaloví bafuňáři zrušit nechtějí.

+16/−1
9.4.2015 8:34

J19i64ř96í 51H62ř24e76b68a51č41k36a 1972462115903

To nevadí. ať jich je na hřišti klidně jako v hokeji.

Ale budou pryč ty sračky s filmovánim, rukama které rozhodčí neviděl.

A to bude pro fotbal jedině dobře.

A zdržení 00 ho.no.

0/0
9.4.2015 8:47

O79n83d44ř80e32j 94N85o85v17á69k 9517394459859

Nebudou. To by totiž následně musel někdo chtít ty hráče potrestat.

A u nás se nechce, jak ukazuje ono "trestání" plzeňských hráčů za opakované úmyslné brutální fauly ...směšné ve srovnání s cizinou ... protože není vůle ... protože se nechce ...

0/−5
9.4.2015 8:51

O14n47d15ř67e82j 94N12o21v44á56k 9917684739619

pro mínuskáře - dnes je období plzně, jako před tím bylo období slavie, před tím období sparty ... průběžně si pelta drží jablonec .... za "chvíli" bude zase období jiného klubu.

nejde o to, že dnes je v kurzu plzeň, jde o to, že u nás prostě nejsou nezávislí fotbaloví bafuňáři, kterým by šlo skutečně o fotbal jako takový.

0/−1
9.4.2015 9:09

M84a96r47t23i68n 33F10r62a94n49t13i39š79e61k 7705390283905

správně. přesné rozhodování je třeba trestat. kam bychom došli, kdyby rozhodčí rozhodovali bezchybně.

+11/0
9.4.2015 8:34

T81o67m33á66š 56N16o64v15o74t46n39ý 6235497109839

Cit: Jenže: v Argentině není rozhodování na základě videozáznamu povolené. Proto rozhodčí místo pochvaly dostal jednozápasový distanc a až si ho odpyká, bude muset nějakou dobu pískat jen nižší soutěže. Přesto trest přijal - a dokonce se kál.

„Musel to vypadat opravdu hrozně. Tohle se mi už nikdy nesmí stát,“ omlouval se po utkání. „Bylo to dost zmatené, přebírám plnou zodpovědnost.“

.

Zajímavé na tom je, když se člověk zamyslí nad tím, co vlastně se už nikdy nesmí stát. ;-) 

1. Že při svém rozhodnutí použije nepovolenou pomůcku.

2. Že napraví svou chybu a o něčem, co nemohl vidět, nakonec po pohledu z jiných úhlů rozhodne správně. 

Když si uvědomíme, jakou image má fotbal, třeba jenom to, jakým způsobem dostal Henry Francii na předposlední MS, tak se pořád nasouvá myšlenka, že si prostě (na rozdíl od sportů, které video používají) potřebují nechat prostor pro podivná rozhodnutí.

+9/0
9.4.2015 8:31

O74n47d60ř76e82j 64N82o10v16á98k 9917984589939

Proč se díváte do ciziny? Stačí si vzpomenout, jakým způsobem se dostali češi na jedno z posledních mistrovství - kdy postup zařídila FC Letci Penalta Plzeň.

Taky ostuda. Podle toho to pak na tom mistrovství vypadalo.

+1/−7
9.4.2015 8:36

V48l25a94d53i62m88í22r 90H54a77v56r40á10n10e42k 7166876830977

mrkni se na letnou, omluv se a nepiš příště blbosti !!!!!!

+3/0
9.4.2015 8:38

O63n42d31ř57e89j 28N16o16v30á71k 9887734519809

Kdy nějaký letenský hráč zasimuloval v mezistátním zápase penaltu tak, aby to rozhodlo o postupu na mistrovství světa / evropy ?

Můj příspěvek byl reakce na nefér jednání Henry v mezistátním zápase - není potřeba se dívat do ciziny, češi jsou úplně stejní.

0/−2
9.4.2015 8:42

P14e68t46r 47H24o89r15v44á58t 1523176244927

jojo pane Lafata, jednou na vás taky dojde.

+2/−4
9.4.2015 8:30





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze