Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Sudí správně zrušil penaltu, ale dostal trest. Za to, že použil video

Byla to situace jak z grotesky. Rozhořčená gesta nejdřív na jedné straně, pak zase rychle na druhé. Elitní argentinský rozhodčí Germán Delfino stihl během utkání první ligy mezi domácím Vélezem Sarsfield a Arsenalem de Sarandí při posouzení jedné situace naštvat oba týmy a vyfasoval trest. Přitom vlastně nakonec rozhodl správně...

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S40t73a43n70i10s70l13a70v 10H26o72r75á80k 5660542

V hokeji videorozhodčí je už dlouho a funguje bezvadně. O kolik se kvůli němu prodlouží zápas? Vždyť se v 90% zápasů prakticky nepoužije.

V MLB jsou daná pravidla, kdy je možné z lavičky nebo pole vyžádat posouzení situace, to trvá průměrně 3-4 minuty a vše se ke spokojenosti všech vždy vyřeší. 

Jenom fotbal dogmaticky trvá na svém, protože je od špičky až po dno prohnilý a omezilo by se právo mocných na ovlivnění zápasu. 

A to nemluvím o možnosti veta rozhodčích v hokeji :-).

+1/0
10.4.2015 11:04

A41l24o18i17s 95M73a88ň85a26s 2392606479229

Prectu si clanek o sudim z druheho konce planety, kouknu na diskuzi a co tu neni? Prece kontinualni omylani toho, ze Plzen je jenom tlacenka, banda letcu, ...

Co si takhle vzpomenout na skolni leta a pristup pani (soudruzek) ucitelek. Premiantka srotka treba Hanicka neumela, tak se kantorka mohla pretrhnout aby nasla neco co umi. V nejhorsim pripade ji posadila bez znamky. Prusvihar treba Pepa se jednou neco naucil a kantorka ho drtila dokud nenasla neco co neumi. Proste zaskatulkovani jedincu. A dostat se z tohoto trva dost dlouho.

Nehledejme za tim vzdy umysl a nespostejme zbytecnou hysterii. Cela ceska spolecnost (a nejenom ona) funguje na bazi zakon je tu pro ostatni, mne se netyka. Kazdy se snazi si najit co nejjednodusi cesticku k dosazeni toho co chce. Ve fotbale to nebude jinak. A to plati napric vsemi kluby bez rozdilu. 

Jedno postouchnuti. Pelta podepsal stavbu sidla facru (hadejte s kym) a najednou se v sezone kdy jde do poharu vic tymu deji v jeho tymu super nakupy. Kde se na to vzalo neni primarni, ale logicky zde muze vyvstat otazka, zda nejde o protisluzbu. 

Nejsmutnejsi je, ze nejvic krici fanousci sparty, kteri si po revoluci navykli na pravidelne mistrovske pohary. Pak prisel par krat Liberec, Slavia a ted Plzen a Sparta neni jiz tak dominantni a to nekteri povahove slabsi neunesou. Pamatuji jak tu pred par lety spartane vyrvavali do sveta o ubrecenych sesivkach, kdyz v derby Pavlin Jirku Slavii zarizl jak podsvince. 

Takze to chce soudnost a rozum do hrsti.

Ale nazpet k clanku. Tohle je klasicka ukazka jak se rozhodci dokaze snadno zmylit a jak by mu technika pomohla. Bohuzel bafunari (fifa, uefa) jsou stare struktury a zrejme cekaji na nejakou firmicku co jim odsype. Pak ti na narodnich urovnich jen papouskuji a maji kryti. Ryba smrdi od hlavy. A uz MS v Kataru je docela velky zapach.

+9/0
9.4.2015 11:08

J41a89n 65N56o59v72á15k 6837880388283

Zmiňované derby se hrálo v sezoně1995/6, to tady diskusní fórum nebylo... Jinak v něm předvedl úžasný pokus o penaltu Poborský v sešívaném dresu. Tuhle a další dvě penalty sudí Slávii nepísknul. Takže ano, dva nula pro Spartu mohly korigovat dvě penalty pro Slavii.

0/0
9.4.2015 15:06
Foto

M47i89l36a93n 71K20a23s71l 4410344959546

Tohle už je naprosto úděsné. Měli by se všichni rozhodčí domluvit, požádat FIFU o povolení videorozhodčího nebo by ho měli stejně použít a nechat se přeřadit do nejnižší ligy. A odmítat zápasy, kde není k dispozici video. FIFA se vzápětí zhroutí, protože nebude nikdo, kdo by pískal ligu mistrů a ligy v zemích. Jen tak se můžou zbavit nálebky "a utkání opět ovlivnil chybný rozhodčího výkon". !!;-O

+7/0
9.4.2015 11:08
Foto

M94i41l33a40n 54K57a14s20l 4610574719796

nálePky - přeťuk.

0/0
9.4.2015 11:08

J43o68z22e13f 74D82u65h12a95c69e26k 7691780273740

takze nielen futbalovi fanusikovia su blazni ;-D

</trolling>

0/0
9.4.2015 10:58

D13a66v29i22d 26F86a94f34l32í29k 5276562794783

Takhle funguje celá naše moderní společnost. Předpis je nadřazen zdravému rozumu!

+14/0
9.4.2015 10:23

P76e69t75r 19B91r35e58j16c47h88a 6752319100

No dyk. Fotbal je už dávno v kategorii zábavního průmyslu, show byznysu. Jaképak sportovní chování. Když se tak jeden z 1 000 zachová, minimálně spoluhráči a trenér mu dají co proto. Rozhodčího je třeba pro výstrahu řádně vosolit, aby ostatní neměli roupy a odvahu následovat ho.

0/0
9.4.2015 10:11

P83a77v70e53l 22H78o54l46m90a48n 8417836845199

Video pro posuzování penalt je samozřejmě nesmysl, pokud neexistují jasná pravidla, zejména při hraní rukou, kdy  jakýkoliv výklad může být považován za správný. Je úplně jedno, jestli má např. faul posuzovat jeden blb okamžitě na hřišti, či více blbů u videa. Nikde není záruka, že rozhodnou správně. Viz. jak se zpětně posuzují nafilmované penalty u nás, kdy se dělá směšný teátr z ojedinělého úletu poctivce Lafaty, který vlastně jen zajistil spravedlnost, zatímco opakované filmovačky letců jako Mahmutovič, Petržela, Pilař, Baroš apod. zůstávají nejen bez trestu, ale dokonce i bez jakékoliv negativní odezvy. To svědčí o účelovosti a každý si dovede představit, jak by asi rozhodovali berbrovští sudí u videa.

Video používat pouze na exaktně měřitelné prvky, kde rozhodne technika a nikoliv subjektivní pohled, tj. zda míč přešel přes čáru (obdoba jestřábího oka), technicky by šel měřit ofsajd, ale tam je to komplikovanější s ohledem na mrtvý ofsajd apod..

+4/−10
9.4.2015 10:09

A17l47o12i42s 86M37a37ň90a34s 2812886659309

Ty musis mit koplex jako hrom. 

"směšný teátr z ojedinělého úletu poctivce Lafaty, který vlastně jen zajistil spravedlnost, zatímco opakované filmovačky letců jako Mahmutovič, Petržela, Pilař, Baroš apod."

Tohle byl clanek o sudim z uplne jineho koutu sveta a ty sem zatahnes svuj mindrak z toho ze Plzen vede ligu. Kdyby Lafata hral za Plzen tak je na tvem seznamu letcu urcite taky. A nic na tom nemeni ani pritomnost Barose v tom pofidernim seznamu.

Uz si jednou uvedom, ze to proste zkusi kazdy hrac kdyz trest je smesna pokuta, kterou mu stejne klub "vrati" jinak. Dokud nebudou primerene tresty (% z prijmu + stopka na par zapasu) tak si hraci budou s rozhodcimi delat co chteji.

+7/−3
9.4.2015 10:26

T30o85m 87B95ř73í89z70a 6924107538206

A proč Sparta hraje na Letné?;-D

0/0
9.4.2015 10:33

K89a68r47e58l 26B80u67c56h66t84a 1477251690

Zasadni rozdil oproti ostatnim sportum je, ze snad vsechny minimalne umoznuji ZASTAVIT CAS a jediny fotbal ma stale jeste pravidla vychazejici ze 100 let starych technickych omezeni.

Osobne proto zastavam stejny nazor jako Petr Cech: melo by se nejen zavest video, ale hrat na cisty cas, napr. 2x 35 minut. Zkratka zastavit stopky pri kazdem preruseni krome beznych autu. Vyresilo by se tim temer vse od polehavani, recneni s rozhodcim, pres brani mice do rukou po odpiskani, az po problemy kolem zavedeni videa...

Moznost odvolat se napr. jen jednou ci dvakrat na video povazuji za blbost, specialne pokud to lze vyresit cistym casem. Video neni zadny timeout pro poradu, stridani, nebo jina "zbran" proti souperi, kterou muze tym nekolikrat vyuzit. Je to technicka pomucka rozhodciho a jedine on ci spec. video rozhodci by meli rozhodovat a jejich zapojeni. Pri omezenem poctu uziti videa by navic stejne pretrvavala frustrace v zapasech, kdy se stane za jeden zapas vice krivd...

+9/0
9.4.2015 9:56

P98a97v97e12l 81H94o64l13m47a43n 8907646935519

Blbost na kvadrát. Fotbal živí TELEVIZE a ta potřebuje jasně vědět, kdy zápas začne a kdy skončí. Na čistý čas si hrajte  na Broumovsku, ale velký fotbal se takto NIKDY hrát logicky nebude.

+3/−9
9.4.2015 10:12

M22a54r68e77k 63S36v22o73b49o78d21a 7206654356326

Takže třeba hokej televize neživí?

+10/0
9.4.2015 10:14

J79i82ř15í 26L88i96e74t86a88v97e45c 8493729553779

Moc ne.

+1/−3
9.4.2015 10:57

J81o63s73e67f 23K86a87r31f20í12k 7942585296860

Třeba takové NHL je silně prodělečná záležitost :-P

+2/0
9.4.2015 11:33

J91a25k68u42b 33Z63á38v73a75d95a 7752351641708

V některých zápasech (hlavně těch nejatraktivnějších jako finále MS nebo ligy mistrů) může být prodloužení a penalty, takže televize neví jasně, kdy zápas skončí. Kdyby to nutně potřebovala vědět, tak takové zápasy nevysílá. Zápas v tenise může trvat hodinu nebo taky 5 hodin a taky to televize vysílají.

+6/0
9.4.2015 10:29

P42e23t63r 65B94r67e24j46c51h52a 6482439570

Každý tenisový zápas trvá jinak dlouho. A ta nejistota doby trvání je tam mnohem větší. U tenisu, zdá se, to nikomu nevadí.

+5/0
9.4.2015 10:36

P72e12t30r 39N77o87v94o72t38n13y 3269192269132

Blbost na kvadrát.

0/0
9.4.2015 14:33

J16a66n 96Š42t57o25č54e17k 5560465980904

Jsem pro kamerový systém ve fotbale 1. liga a výš. Takový čas, kolik by se řešilo případnou kontrolou přes kamery, se nerovná ani tomu, kolik hráči (především čeští) proválí na trávníku. Furt samé válení, diskuze s rozhodčími..., že tohle nedělaj v Arsenalu či Barce ? S takovým přístupem by je ihned poslali domů....

Neříkám, že vždy mají rozhodčí pravdu, ale od toho by měly bejt právě ty kamery a videa. Hodně lidí kritizuje rozhodčí, zvláště u televizí, v hospodách, ale málokdo toho rozhodčího dělal profesionálně.

Co se týče toho rozhodčího z té Argentiny, palec R^, za to, že se nebál změnit své rozhodnutí.

+19/0
9.4.2015 9:10

M14a49r49e72k 29S97v74o89b36o52d45a 7286874396906

V podstatě souhlas, až na jednu drobnost. Opravdu máte dojem, že hráči Barcy nepolehávají a nediskutují s rozhodčími? Pak se zkuste podívat na jakékoli El Clasico.;-)

+7/0
9.4.2015 10:04

M42i39l96a53n 49Ž91á60d57n49í18k 9931332873496

:-) jsme jen čajíčci v porovnání s jižními národy... ale bez obav, u nich následné discuse mají také jiné rozměry než ty naše, třeba italové to umí hnát do extrémů, jen se u nich nedovíte že to či ono by se třeba v německu nestalo

+1/0
9.4.2015 10:27
Foto

R26o65s31t48i73s47l54a10v 18S14t51r28ž89í60n69e48k 2181121651822

R^R^R^

0/0
9.4.2015 19:49
Foto

M25a20r12i95e 17M39e56t10l40i77c95k20á 9341734691312

Takže vůbec nejde o fér hru, o všechny ty řeči o cti........ :-(8-o

+11/0
9.4.2015 9:08

D96a53v50i84d 90Z33a35j55d34á58k 8405892180401

Takhle by to dopadli u nas.Sel by pred komisi a dostal trest.To by bylo zavadet nejake inovace,ktere by to mohli posunout nekam dal.

+5/−1
9.4.2015 9:04

M16a38r50c72e39l 24Č68í23ž 9188278469

Sudi Delfino by mel dostat uznani (i pres ty zmatky) a hrac Pavone 1 zapas stop za tu komedii, nebot musel vedet ze zahral rukou a stacilo to rict svym spoluhracum a bylo by to bez zmatku.

+9/0
9.4.2015 9:01

M23a31r21t93i26n 54Š29t38ě72p93á67n27e74k 3587893643761

Spravne, neni podstatne to delat spravne, ale divadelne.

+6/0
9.4.2015 8:57

Z46b75y48n47ě69k 34B49r55á46z94d59i11l 5175886363139

No vždyť fotbal není sport, patří mezi divadelní umění, většinou do žánru komedie.

Rozhodčí si evidentně nepřečetl scénář, možná nepřipluli kapříci.;-D

+2/0
9.4.2015 8:56

O70n69d21ř40e38j 79N39o12v27á23k 9727874629909

Ovšem na naši Plzeň je i video krátké.

Pamatuji si ten zápas před 2 (3) lety v televizi, kdy hráli s Českými Budějovicemi.

Plzeňský hráč v pokutovém území volejbalově zasmečoval míč rukou do země, nahrál druhému a byl z toho gol.

Rozhodčí gol nejprve uznal.

Pak se podíval na video - běželo na velkoplošné nad stadionem - a gol odvolal.

Vyběhl na něj Vrba ("vždyť si to při tom zápase umíte říct, vysvětli mu, že máte stejný zájem, Ivánku") a rozhodčí gol zase uznal.

A kdyby se důsledně uplatnilo video na celý zápas, tak nejméně v příštím by chyběli Plzni asi 3 hráči - za hraní rukou v pokutovém území a následný gol, další dva za fauly zezadu přes nohy v době, kdy míč už byl dávno pryč a rozhodčí neodpískal ani faul, nato červenou kartu.

Celé video je zbytečné, pokud ti, co by to video měli kontrolovat, nejsou ochotni .... A právě pro to video fotbaloví bafuňáři nebudou chtít.

Ostatně to potrestání - 3zápasový distanc za opakované úmyslné šlapání po hráči ... jenom ukazuje, že ve skutečnosti není vůle.

Jo v Německu, tam je to něco jiného, tam plzeňák dostal dvě červené v prvních 4 (5) zápasech a za pár měsíců se pakoval domu.

+2/−12
9.4.2015 8:50

O82n73d46ř31e46j 68N78o76v87á80k 9657564309949

Asi jste to nepochopili.

Momentálěn je v kursu Plzeň, před tím to byla Slavie, před tím Sparta, průběžně Jablonec.

Tohle je jen příklad toho, že na naše bafuňáře je krátké i video a že když se k moci dostane ta správná "klika", tak je každé video krátké a neúčinné.

Prostě u nás nejde nikomu o fotbal jako takový, o hru, ale bafuňáři si prostě tlačí ten svůj klub horem dolem .... a to vždy ten, jehož klika je právě u moci.

+1/−1
9.4.2015 9:13

V27o31j83t67ě63c55h 14T46r58u36h96l17á73ř 2315339966

Prosím můžete mi vyjasnit, jak je Jablonec tlačen v zápasech?

0/−1
9.4.2015 9:25

M46a85r64t63i31n 22B78u69r29e56š 3366825878551

Ten zápas pamatuju takže nelžete. 1, Video neběželo nikde nad stadionem 2, HR Královec měl špatné poziční postavení dal na radu AR1 Kociána a gól uznal, nicméně 4R Ardeleánu mu do komunikátoru tvrdil,že viděl ruku Královec gól odvolal do toho se, ale opět vložil AR1 Kocián s tím, že si je jistý,že tam ruka nebyla a navíc Kocián byl k přestupku blíž. Královec tehdy poslechl Kociána a gól uznal.

+4/0
9.4.2015 9:18

O83n17d84ř21e80j 43N55o18v41á58k 9537334479499

Tak si pusťte záznam - nad brankou byla obrovská velkoplošná tabule kde ten záběr ukazoval.

V okamžiku, kdy gol ne-uznal - to vypnuli ... ten záběr běžel jenom po tu dobu, kdy byl gol poprvé uznán.

Nevím, co jste viděl v televizi vy - ale já tam viděl vyběhnuvšího Vrbu až k rozhodčímu a následnou změnu názoru ..

0/−2
9.4.2015 9:32

M24a72r47t55i78n 51B93u11r91e98š 3816475608641

Našel jsem si záznam a tabuli nevidím. Zajímalo by mě kde vůbec mohou pouštět sporné záznamy na obrazovce, když se to nesmí? Dále také není pravda co jste napsal, že Vrba v tomto zápase vtrhl na hřiště, když na záznamu se pohyboval ve své technické zóně(mám pocit že tam cosi křičel,ALE NA HŘIŠTĚ NEVTRHL). Na záznamu se Vrba hádá se čtvrtým rozhodčím posléze možná a asistentem to vše ve své technické zóně.

+3/0
9.4.2015 9:52

J21a36n 72J26i90r74k28a 7210940920

Moc hezký je taky, jak tam ten jeden hráč dává během zápasu interview televiznímu reportérovi R^

To by se mi u nás taky líbilo... :-)

+4/0
9.4.2015 8:45

B86l77a87ž14e37j 20M40o82t72y64č96k80a 8117567405930

Proč jste při střele na branu trefil rohový praporek?

0/0
9.4.2015 12:47

M90i17c13h72a29l 78R44ů80ž68i42č62k58a 5284375293799

Nebál se toho a můžu říct - respekt R^

+12/0
9.4.2015 8:44

V76l90a46d65i89m61í26r 18H82a62v82r20á79n41e31k 7466826200187

Kdy už na to přijdou?...zlatej hokej, tam mrknou a za chvilku je po problému !!

+10/0
9.4.2015 8:36

A31l72e18s 43B16a45d94u57r80a 9636457450275

Myslim, ze nemas pravdu. Nevim presne, jak to je, ale mam pocit, ze cilem videa v hokeji je vyhradne posouzeni, jestli puk presel pres caru nebo ne. Jine okolnosti (gol rukou, faul) se neposuzuji.

0/0
9.4.2015 9:38

O30n33d65ř92e37j 63N39o90v94á89k 9667944339119

posuzuje se jen platnost golu - nejen, jeslti puk přešel čáru, ale i kopnutí, atd. atd.

neposuzují se fauly v zápase - zpětně se trestají podle videa po zápase

+3/0
9.4.2015 9:40

O36n20d26ř75e18j 28N96o16v52á43k 9837114699429

Ale fotbal kamery nepotřebuje. Co by znamenalo zavedení kamer a důsledné dodržování a trestání?

- spousta hráčů by nemohla hrát za simulování / za v zápase nepotrestané brutální fauly

- spousta protěžovaných klubů by se najednou propadla

- značně by to omezilo zákulisní machinace

- značně by to omezilo sázkařské mafie

Nic z toho fotbaloví bafuňáři zrušit nechtějí.

+16/−1
9.4.2015 8:34

J79i61ř71í 47H45ř62e85b23a48č92k81a 1522282235413

To nevadí. ať jich je na hřišti klidně jako v hokeji.

Ale budou pryč ty sračky s filmovánim, rukama které rozhodčí neviděl.

A to bude pro fotbal jedině dobře.

A zdržení 00 ho.no.

0/0
9.4.2015 8:47

O16n22d19ř15e18j 84N41o15v55á26k 9477204769889

Nebudou. To by totiž následně musel někdo chtít ty hráče potrestat.

A u nás se nechce, jak ukazuje ono "trestání" plzeňských hráčů za opakované úmyslné brutální fauly ...směšné ve srovnání s cizinou ... protože není vůle ... protože se nechce ...

0/−5
9.4.2015 8:51

O80n90d67ř31e59j 39N32o51v30á42k 9477864879269

pro mínuskáře - dnes je období plzně, jako před tím bylo období slavie, před tím období sparty ... průběžně si pelta drží jablonec .... za "chvíli" bude zase období jiného klubu.

nejde o to, že dnes je v kurzu plzeň, jde o to, že u nás prostě nejsou nezávislí fotbaloví bafuňáři, kterým by šlo skutečně o fotbal jako takový.

0/−1
9.4.2015 9:09

M44a33r88t15i65n 98F40r34a78n92t84i11š74e16k 7555100343845

správně. přesné rozhodování je třeba trestat. kam bychom došli, kdyby rozhodčí rozhodovali bezchybně.

+11/0
9.4.2015 8:34

T96o42m56á35š 59N91o88v89o88t85n78ý 6715277309689

Cit: Jenže: v Argentině není rozhodování na základě videozáznamu povolené. Proto rozhodčí místo pochvaly dostal jednozápasový distanc a až si ho odpyká, bude muset nějakou dobu pískat jen nižší soutěže. Přesto trest přijal - a dokonce se kál.

„Musel to vypadat opravdu hrozně. Tohle se mi už nikdy nesmí stát,“ omlouval se po utkání. „Bylo to dost zmatené, přebírám plnou zodpovědnost.“

.

Zajímavé na tom je, když se člověk zamyslí nad tím, co vlastně se už nikdy nesmí stát. ;-) 

1. Že při svém rozhodnutí použije nepovolenou pomůcku.

2. Že napraví svou chybu a o něčem, co nemohl vidět, nakonec po pohledu z jiných úhlů rozhodne správně. 

Když si uvědomíme, jakou image má fotbal, třeba jenom to, jakým způsobem dostal Henry Francii na předposlední MS, tak se pořád nasouvá myšlenka, že si prostě (na rozdíl od sportů, které video používají) potřebují nechat prostor pro podivná rozhodnutí.

+9/0
9.4.2015 8:31

O95n80d65ř20e80j 20N46o64v12á97k 9817304849339

Proč se díváte do ciziny? Stačí si vzpomenout, jakým způsobem se dostali češi na jedno z posledních mistrovství - kdy postup zařídila FC Letci Penalta Plzeň.

Taky ostuda. Podle toho to pak na tom mistrovství vypadalo.

+1/−7
9.4.2015 8:36

V76l51a94d57i50m54í41r 89H83a40v10r24á76n23e60k 7616616720267

mrkni se na letnou, omluv se a nepiš příště blbosti !!!!!!

+3/0
9.4.2015 8:38

O14n92d49ř44e28j 23N47o41v40á57k 9537394179649

Kdy nějaký letenský hráč zasimuloval v mezistátním zápase penaltu tak, aby to rozhodlo o postupu na mistrovství světa / evropy ?

Můj příspěvek byl reakce na nefér jednání Henry v mezistátním zápase - není potřeba se dívat do ciziny, češi jsou úplně stejní.

0/−2
9.4.2015 8:42

P23e46t89r 31H31o72r88v77á22t 1503646954147

jojo pane Lafata, jednou na vás taky dojde.

+2/−4
9.4.2015 8:30





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze