Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Sudí správně zrušil penaltu, ale dostal trest. Za to, že použil video

Byla to situace jak z grotesky. Rozhořčená gesta nejdřív na jedné straně, pak zase rychle na druhé. Elitní argentinský rozhodčí Germán Delfino stihl během utkání první ligy mezi domácím Vélezem Sarsfield a Arsenalem de Sarandí při posouzení jedné situace naštvat oba týmy a vyfasoval trest. Přitom vlastně nakonec rozhodl správně...

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S15t33a78n39i37s30l48a11v 51H13o23r91á79k 5580632

V hokeji videorozhodčí je už dlouho a funguje bezvadně. O kolik se kvůli němu prodlouží zápas? Vždyť se v 90% zápasů prakticky nepoužije.

V MLB jsou daná pravidla, kdy je možné z lavičky nebo pole vyžádat posouzení situace, to trvá průměrně 3-4 minuty a vše se ke spokojenosti všech vždy vyřeší. 

Jenom fotbal dogmaticky trvá na svém, protože je od špičky až po dno prohnilý a omezilo by se právo mocných na ovlivnění zápasu. 

A to nemluvím o možnosti veta rozhodčích v hokeji :-).

+1/0
10.4.2015 11:04

A59l46o48i45s 89M62a57ň55a15s 2622196859279

Prectu si clanek o sudim z druheho konce planety, kouknu na diskuzi a co tu neni? Prece kontinualni omylani toho, ze Plzen je jenom tlacenka, banda letcu, ...

Co si takhle vzpomenout na skolni leta a pristup pani (soudruzek) ucitelek. Premiantka srotka treba Hanicka neumela, tak se kantorka mohla pretrhnout aby nasla neco co umi. V nejhorsim pripade ji posadila bez znamky. Prusvihar treba Pepa se jednou neco naucil a kantorka ho drtila dokud nenasla neco co neumi. Proste zaskatulkovani jedincu. A dostat se z tohoto trva dost dlouho.

Nehledejme za tim vzdy umysl a nespostejme zbytecnou hysterii. Cela ceska spolecnost (a nejenom ona) funguje na bazi zakon je tu pro ostatni, mne se netyka. Kazdy se snazi si najit co nejjednodusi cesticku k dosazeni toho co chce. Ve fotbale to nebude jinak. A to plati napric vsemi kluby bez rozdilu. 

Jedno postouchnuti. Pelta podepsal stavbu sidla facru (hadejte s kym) a najednou se v sezone kdy jde do poharu vic tymu deji v jeho tymu super nakupy. Kde se na to vzalo neni primarni, ale logicky zde muze vyvstat otazka, zda nejde o protisluzbu. 

Nejsmutnejsi je, ze nejvic krici fanousci sparty, kteri si po revoluci navykli na pravidelne mistrovske pohary. Pak prisel par krat Liberec, Slavia a ted Plzen a Sparta neni jiz tak dominantni a to nekteri povahove slabsi neunesou. Pamatuji jak tu pred par lety spartane vyrvavali do sveta o ubrecenych sesivkach, kdyz v derby Pavlin Jirku Slavii zarizl jak podsvince. 

Takze to chce soudnost a rozum do hrsti.

Ale nazpet k clanku. Tohle je klasicka ukazka jak se rozhodci dokaze snadno zmylit a jak by mu technika pomohla. Bohuzel bafunari (fifa, uefa) jsou stare struktury a zrejme cekaji na nejakou firmicku co jim odsype. Pak ti na narodnich urovnich jen papouskuji a maji kryti. Ryba smrdi od hlavy. A uz MS v Kataru je docela velky zapach.

+9/0
9.4.2015 11:08

J65a42n 96N78o86v72á81k 6297230638933

Zmiňované derby se hrálo v sezoně1995/6, to tady diskusní fórum nebylo... Jinak v něm předvedl úžasný pokus o penaltu Poborský v sešívaném dresu. Tuhle a další dvě penalty sudí Slávii nepísknul. Takže ano, dva nula pro Spartu mohly korigovat dvě penalty pro Slavii.

0/0
9.4.2015 15:06
Foto

M40i52l58a88n 77K27a30s65l 4790774739256

Tohle už je naprosto úděsné. Měli by se všichni rozhodčí domluvit, požádat FIFU o povolení videorozhodčího nebo by ho měli stejně použít a nechat se přeřadit do nejnižší ligy. A odmítat zápasy, kde není k dispozici video. FIFA se vzápětí zhroutí, protože nebude nikdo, kdo by pískal ligu mistrů a ligy v zemích. Jen tak se můžou zbavit nálebky "a utkání opět ovlivnil chybný rozhodčího výkon". !!;-O

+7/0
9.4.2015 11:08
Foto

M43i67l80a39n 56K76a73s75l 4280444319446

nálePky - přeťuk.

0/0
9.4.2015 11:08

J18o15z44e15f 17D76u44h46a82c54e15k 7471140673760

takze nielen futbalovi fanusikovia su blazni ;-D

</trolling>

0/0
9.4.2015 10:58

D86a41v52i15d 48F91a27f62l21í16k 5426342524483

Takhle funguje celá naše moderní společnost. Předpis je nadřazen zdravému rozumu!

+14/0
9.4.2015 10:23

P86e74t94r 30B24r80e71j82c25h58a 6132439370

No dyk. Fotbal je už dávno v kategorii zábavního průmyslu, show byznysu. Jaképak sportovní chování. Když se tak jeden z 1 000 zachová, minimálně spoluhráči a trenér mu dají co proto. Rozhodčího je třeba pro výstrahu řádně vosolit, aby ostatní neměli roupy a odvahu následovat ho.

0/0
9.4.2015 10:11

P42a88v62e43l 35H87o98l86m44a75n 8387816525909

Video pro posuzování penalt je samozřejmě nesmysl, pokud neexistují jasná pravidla, zejména při hraní rukou, kdy  jakýkoliv výklad může být považován za správný. Je úplně jedno, jestli má např. faul posuzovat jeden blb okamžitě na hřišti, či více blbů u videa. Nikde není záruka, že rozhodnou správně. Viz. jak se zpětně posuzují nafilmované penalty u nás, kdy se dělá směšný teátr z ojedinělého úletu poctivce Lafaty, který vlastně jen zajistil spravedlnost, zatímco opakované filmovačky letců jako Mahmutovič, Petržela, Pilař, Baroš apod. zůstávají nejen bez trestu, ale dokonce i bez jakékoliv negativní odezvy. To svědčí o účelovosti a každý si dovede představit, jak by asi rozhodovali berbrovští sudí u videa.

Video používat pouze na exaktně měřitelné prvky, kde rozhodne technika a nikoliv subjektivní pohled, tj. zda míč přešel přes čáru (obdoba jestřábího oka), technicky by šel měřit ofsajd, ale tam je to komplikovanější s ohledem na mrtvý ofsajd apod..

+4/−10
9.4.2015 10:09

A52l33o97i73s 51M91a96ň94a78s 2192266889869

Ty musis mit koplex jako hrom. 

"směšný teátr z ojedinělého úletu poctivce Lafaty, který vlastně jen zajistil spravedlnost, zatímco opakované filmovačky letců jako Mahmutovič, Petržela, Pilař, Baroš apod."

Tohle byl clanek o sudim z uplne jineho koutu sveta a ty sem zatahnes svuj mindrak z toho ze Plzen vede ligu. Kdyby Lafata hral za Plzen tak je na tvem seznamu letcu urcite taky. A nic na tom nemeni ani pritomnost Barose v tom pofidernim seznamu.

Uz si jednou uvedom, ze to proste zkusi kazdy hrac kdyz trest je smesna pokuta, kterou mu stejne klub "vrati" jinak. Dokud nebudou primerene tresty (% z prijmu + stopka na par zapasu) tak si hraci budou s rozhodcimi delat co chteji.

+7/−3
9.4.2015 10:26

T15o13m 26B93ř12í15z64a 6844727578726

A proč Sparta hraje na Letné?;-D

0/0
9.4.2015 10:33

K17a46r52e61l 52B98u65c47h71t89a 1287591260

Zasadni rozdil oproti ostatnim sportum je, ze snad vsechny minimalne umoznuji ZASTAVIT CAS a jediny fotbal ma stale jeste pravidla vychazejici ze 100 let starych technickych omezeni.

Osobne proto zastavam stejny nazor jako Petr Cech: melo by se nejen zavest video, ale hrat na cisty cas, napr. 2x 35 minut. Zkratka zastavit stopky pri kazdem preruseni krome beznych autu. Vyresilo by se tim temer vse od polehavani, recneni s rozhodcim, pres brani mice do rukou po odpiskani, az po problemy kolem zavedeni videa...

Moznost odvolat se napr. jen jednou ci dvakrat na video povazuji za blbost, specialne pokud to lze vyresit cistym casem. Video neni zadny timeout pro poradu, stridani, nebo jina "zbran" proti souperi, kterou muze tym nekolikrat vyuzit. Je to technicka pomucka rozhodciho a jedine on ci spec. video rozhodci by meli rozhodovat a jejich zapojeni. Pri omezenem poctu uziti videa by navic stejne pretrvavala frustrace v zapasech, kdy se stane za jeden zapas vice krivd...

+9/0
9.4.2015 9:56

P84a60v51e40l 46H20o52l26m45a11n 8937826285819

Blbost na kvadrát. Fotbal živí TELEVIZE a ta potřebuje jasně vědět, kdy zápas začne a kdy skončí. Na čistý čas si hrajte  na Broumovsku, ale velký fotbal se takto NIKDY hrát logicky nebude.

+3/−9
9.4.2015 10:12

M36a76r87e15k 78S74v35o65b15o48d44a 7526784526776

Takže třeba hokej televize neživí?

+10/0
9.4.2015 10:14

J27i96ř85í 53L98i18e50t62a34v47e62c 8153559703449

Moc ne.

+1/−3
9.4.2015 10:57

J58o78s34e27f 39K69a82r83f48í84k 7902285556120

Třeba takové NHL je silně prodělečná záležitost :-P

+2/0
9.4.2015 11:33

J94a93k40u98b 47Z27á13v17a39d28a 7722841241638

V některých zápasech (hlavně těch nejatraktivnějších jako finále MS nebo ligy mistrů) může být prodloužení a penalty, takže televize neví jasně, kdy zápas skončí. Kdyby to nutně potřebovala vědět, tak takové zápasy nevysílá. Zápas v tenise může trvat hodinu nebo taky 5 hodin a taky to televize vysílají.

+6/0
9.4.2015 10:29

P66e26t69r 78B93r69e89j64c28h61a 6232189430

Každý tenisový zápas trvá jinak dlouho. A ta nejistota doby trvání je tam mnohem větší. U tenisu, zdá se, to nikomu nevadí.

+5/0
9.4.2015 10:36

P46e67t17r 89N94o60v38o53t32n15y 3179532419502

Blbost na kvadrát.

0/0
9.4.2015 14:33

J49a15n 54Š53t55o29č26e32k 5240215330844

Jsem pro kamerový systém ve fotbale 1. liga a výš. Takový čas, kolik by se řešilo případnou kontrolou přes kamery, se nerovná ani tomu, kolik hráči (především čeští) proválí na trávníku. Furt samé válení, diskuze s rozhodčími..., že tohle nedělaj v Arsenalu či Barce ? S takovým přístupem by je ihned poslali domů....

Neříkám, že vždy mají rozhodčí pravdu, ale od toho by měly bejt právě ty kamery a videa. Hodně lidí kritizuje rozhodčí, zvláště u televizí, v hospodách, ale málokdo toho rozhodčího dělal profesionálně.

Co se týče toho rozhodčího z té Argentiny, palec R^, za to, že se nebál změnit své rozhodnutí.

+19/0
9.4.2015 9:10

M21a39r75e77k 85S39v82o89b69o70d21a 7816894626346

V podstatě souhlas, až na jednu drobnost. Opravdu máte dojem, že hráči Barcy nepolehávají a nediskutují s rozhodčími? Pak se zkuste podívat na jakékoli El Clasico.;-)

+7/0
9.4.2015 10:04

M23i92l64a70n 50Ž38á49d25n22í16k 9681612243956

:-) jsme jen čajíčci v porovnání s jižními národy... ale bez obav, u nich následné discuse mají také jiné rozměry než ty naše, třeba italové to umí hnát do extrémů, jen se u nich nedovíte že to či ono by se třeba v německu nestalo

+1/0
9.4.2015 10:27
Foto

R24o52s95t66i19s48l97a77v 53S29t77r69ž50í80n77e93k 2711631911942

R^R^R^

0/0
9.4.2015 19:49
Foto

M13a38r59i49e 81M56e71t23l62i71c26k77á 9681934551272

Takže vůbec nejde o fér hru, o všechny ty řeči o cti........ :-(8-o

+11/0
9.4.2015 9:08

D25a25v79i24d 36Z44a49j44d92á80k 8875682470281

Takhle by to dopadli u nas.Sel by pred komisi a dostal trest.To by bylo zavadet nejake inovace,ktere by to mohli posunout nekam dal.

+5/−1
9.4.2015 9:04

M44a14r68c29e91l 84Č91í55ž 9838628759

Sudi Delfino by mel dostat uznani (i pres ty zmatky) a hrac Pavone 1 zapas stop za tu komedii, nebot musel vedet ze zahral rukou a stacilo to rict svym spoluhracum a bylo by to bez zmatku.

+9/0
9.4.2015 9:01

M83a24r81t12i10n 10Š55t34ě59p77á56n83e76k 3677673883241

Spravne, neni podstatne to delat spravne, ale divadelne.

+6/0
9.4.2015 8:57

Z56b11y68n13ě75k 43B36r22á18z49d12i69l 5345696413279

No vždyť fotbal není sport, patří mezi divadelní umění, většinou do žánru komedie.

Rozhodčí si evidentně nepřečetl scénář, možná nepřipluli kapříci.;-D

+2/0
9.4.2015 8:56

O42n92d79ř41e43j 87N49o86v30á90k 9607334949769

Ovšem na naši Plzeň je i video krátké.

Pamatuji si ten zápas před 2 (3) lety v televizi, kdy hráli s Českými Budějovicemi.

Plzeňský hráč v pokutovém území volejbalově zasmečoval míč rukou do země, nahrál druhému a byl z toho gol.

Rozhodčí gol nejprve uznal.

Pak se podíval na video - běželo na velkoplošné nad stadionem - a gol odvolal.

Vyběhl na něj Vrba ("vždyť si to při tom zápase umíte říct, vysvětli mu, že máte stejný zájem, Ivánku") a rozhodčí gol zase uznal.

A kdyby se důsledně uplatnilo video na celý zápas, tak nejméně v příštím by chyběli Plzni asi 3 hráči - za hraní rukou v pokutovém území a následný gol, další dva za fauly zezadu přes nohy v době, kdy míč už byl dávno pryč a rozhodčí neodpískal ani faul, nato červenou kartu.

Celé video je zbytečné, pokud ti, co by to video měli kontrolovat, nejsou ochotni .... A právě pro to video fotbaloví bafuňáři nebudou chtít.

Ostatně to potrestání - 3zápasový distanc za opakované úmyslné šlapání po hráči ... jenom ukazuje, že ve skutečnosti není vůle.

Jo v Německu, tam je to něco jiného, tam plzeňák dostal dvě červené v prvních 4 (5) zápasech a za pár měsíců se pakoval domu.

+2/−12
9.4.2015 8:50

O97n81d92ř71e18j 79N54o89v91á60k 9537634349189

Asi jste to nepochopili.

Momentálěn je v kursu Plzeň, před tím to byla Slavie, před tím Sparta, průběžně Jablonec.

Tohle je jen příklad toho, že na naše bafuňáře je krátké i video a že když se k moci dostane ta správná "klika", tak je každé video krátké a neúčinné.

Prostě u nás nejde nikomu o fotbal jako takový, o hru, ale bafuňáři si prostě tlačí ten svůj klub horem dolem .... a to vždy ten, jehož klika je právě u moci.

+1/−1
9.4.2015 9:13

V32o81j63t31ě36c69h 86T92r48u90h26l88á77ř 2745569706

Prosím můžete mi vyjasnit, jak je Jablonec tlačen v zápasech?

0/−1
9.4.2015 9:25

M42a49r21t52i11n 29B87u78r62e41š 3716635628431

Ten zápas pamatuju takže nelžete. 1, Video neběželo nikde nad stadionem 2, HR Královec měl špatné poziční postavení dal na radu AR1 Kociána a gól uznal, nicméně 4R Ardeleánu mu do komunikátoru tvrdil,že viděl ruku Královec gól odvolal do toho se, ale opět vložil AR1 Kocián s tím, že si je jistý,že tam ruka nebyla a navíc Kocián byl k přestupku blíž. Královec tehdy poslechl Kociána a gól uznal.

+4/0
9.4.2015 9:18

O85n72d94ř44e60j 65N12o30v86á15k 9977744709749

Tak si pusťte záznam - nad brankou byla obrovská velkoplošná tabule kde ten záběr ukazoval.

V okamžiku, kdy gol ne-uznal - to vypnuli ... ten záběr běžel jenom po tu dobu, kdy byl gol poprvé uznán.

Nevím, co jste viděl v televizi vy - ale já tam viděl vyběhnuvšího Vrbu až k rozhodčímu a následnou změnu názoru ..

0/−2
9.4.2015 9:32

M88a76r47t65i42n 62B83u96r20e39š 3626115488891

Našel jsem si záznam a tabuli nevidím. Zajímalo by mě kde vůbec mohou pouštět sporné záznamy na obrazovce, když se to nesmí? Dále také není pravda co jste napsal, že Vrba v tomto zápase vtrhl na hřiště, když na záznamu se pohyboval ve své technické zóně(mám pocit že tam cosi křičel,ALE NA HŘIŠTĚ NEVTRHL). Na záznamu se Vrba hádá se čtvrtým rozhodčím posléze možná a asistentem to vše ve své technické zóně.

+3/0
9.4.2015 9:52

J34a61n 76J37i63r55k91a 7120610350

Moc hezký je taky, jak tam ten jeden hráč dává během zápasu interview televiznímu reportérovi R^

To by se mi u nás taky líbilo... :-)

+4/0
9.4.2015 8:45

B96l67a72ž21e62j 16M53o35t57y23č89k85a 8927167305980

Proč jste při střele na branu trefil rohový praporek?

0/0
9.4.2015 12:47

M58i87c62h65a81l 58R27ů21ž95i34č38k69a 5214255823869

Nebál se toho a můžu říct - respekt R^

+12/0
9.4.2015 8:44

V25l21a68d74i89m72í44r 13H84a36v53r35á10n48e67k 7706176630957

Kdy už na to přijdou?...zlatej hokej, tam mrknou a za chvilku je po problému !!

+10/0
9.4.2015 8:36

A13l48e94s 53B47a49d60u24r37a 9766837230415

Myslim, ze nemas pravdu. Nevim presne, jak to je, ale mam pocit, ze cilem videa v hokeji je vyhradne posouzeni, jestli puk presel pres caru nebo ne. Jine okolnosti (gol rukou, faul) se neposuzuji.

0/0
9.4.2015 9:38

O39n12d69ř81e46j 55N19o85v52á58k 9807544159919

posuzuje se jen platnost golu - nejen, jeslti puk přešel čáru, ale i kopnutí, atd. atd.

neposuzují se fauly v zápase - zpětně se trestají podle videa po zápase

+3/0
9.4.2015 9:40

O21n57d65ř67e62j 56N29o78v47á29k 9677314349389

Ale fotbal kamery nepotřebuje. Co by znamenalo zavedení kamer a důsledné dodržování a trestání?

- spousta hráčů by nemohla hrát za simulování / za v zápase nepotrestané brutální fauly

- spousta protěžovaných klubů by se najednou propadla

- značně by to omezilo zákulisní machinace

- značně by to omezilo sázkařské mafie

Nic z toho fotbaloví bafuňáři zrušit nechtějí.

+16/−1
9.4.2015 8:34

J57i17ř36í 11H23ř21e94b96a77č85k33a 1602542195593

To nevadí. ať jich je na hřišti klidně jako v hokeji.

Ale budou pryč ty sračky s filmovánim, rukama které rozhodčí neviděl.

A to bude pro fotbal jedině dobře.

A zdržení 00 ho.no.

0/0
9.4.2015 8:47

O57n49d66ř70e19j 30N65o22v59á64k 9507244259319

Nebudou. To by totiž následně musel někdo chtít ty hráče potrestat.

A u nás se nechce, jak ukazuje ono "trestání" plzeňských hráčů za opakované úmyslné brutální fauly ...směšné ve srovnání s cizinou ... protože není vůle ... protože se nechce ...

0/−5
9.4.2015 8:51

O79n38d45ř32e79j 41N92o95v23á78k 9797434119129

pro mínuskáře - dnes je období plzně, jako před tím bylo období slavie, před tím období sparty ... průběžně si pelta drží jablonec .... za "chvíli" bude zase období jiného klubu.

nejde o to, že dnes je v kurzu plzeň, jde o to, že u nás prostě nejsou nezávislí fotbaloví bafuňáři, kterým by šlo skutečně o fotbal jako takový.

0/−1
9.4.2015 9:09

M19a28r56t15i68n 88F75r88a89n45t26i79š56e97k 7445420373715

správně. přesné rozhodování je třeba trestat. kam bychom došli, kdyby rozhodčí rozhodovali bezchybně.

+11/0
9.4.2015 8:34

T17o39m74á80š 24N67o44v66o47t60n36ý 6865907749289

Cit: Jenže: v Argentině není rozhodování na základě videozáznamu povolené. Proto rozhodčí místo pochvaly dostal jednozápasový distanc a až si ho odpyká, bude muset nějakou dobu pískat jen nižší soutěže. Přesto trest přijal - a dokonce se kál.

„Musel to vypadat opravdu hrozně. Tohle se mi už nikdy nesmí stát,“ omlouval se po utkání. „Bylo to dost zmatené, přebírám plnou zodpovědnost.“

.

Zajímavé na tom je, když se člověk zamyslí nad tím, co vlastně se už nikdy nesmí stát. ;-) 

1. Že při svém rozhodnutí použije nepovolenou pomůcku.

2. Že napraví svou chybu a o něčem, co nemohl vidět, nakonec po pohledu z jiných úhlů rozhodne správně. 

Když si uvědomíme, jakou image má fotbal, třeba jenom to, jakým způsobem dostal Henry Francii na předposlední MS, tak se pořád nasouvá myšlenka, že si prostě (na rozdíl od sportů, které video používají) potřebují nechat prostor pro podivná rozhodnutí.

+9/0
9.4.2015 8:31

O63n13d40ř17e45j 54N36o54v90á47k 9987154989849

Proč se díváte do ciziny? Stačí si vzpomenout, jakým způsobem se dostali češi na jedno z posledních mistrovství - kdy postup zařídila FC Letci Penalta Plzeň.

Taky ostuda. Podle toho to pak na tom mistrovství vypadalo.

+1/−7
9.4.2015 8:36

V93l61a79d51i17m36í71r 36H38a14v88r69á12n50e25k 7626136530517

mrkni se na letnou, omluv se a nepiš příště blbosti !!!!!!

+3/0
9.4.2015 8:38

O60n91d94ř13e34j 91N26o80v84á82k 9427244619449

Kdy nějaký letenský hráč zasimuloval v mezistátním zápase penaltu tak, aby to rozhodlo o postupu na mistrovství světa / evropy ?

Můj příspěvek byl reakce na nefér jednání Henry v mezistátním zápase - není potřeba se dívat do ciziny, češi jsou úplně stejní.

0/−2
9.4.2015 8:42

P80e53t98r 55H44o83r48v56á36t 1733366284747

jojo pane Lafata, jednou na vás taky dojde.

+2/−4
9.4.2015 8:30



Najdete na iDNES.cz



mobilní verze