Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

BRAZILSKÉ HVĚZDY: Pelé, to je fotbalový král, který dosud není mrtev

Lionel Messi je v tyto dny dalším na řadě, kdo se pokusí zatřást s fotbalovým trůnem a sesadit krále Pelého. Nepovedlo se to Cruyffovi, Beckenbauerovi a plnohodnotně ani Maradonovi kvůli jeho drogovým eskapádám. Nejslavnějším fotbalistou všech dob zůstává už půl století Pelé. Proč asi?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K54a18r97e79l 75B43l41a43ž11e74k 6540577337586

Podle mně měl Pelé štěstí, že hrál za Brazílii, která měla v té době více vyjímečných hráčů...v roce 1958 Garrinchu, v roce 1970 Jairzinha či Gersona. V roce 1962 na MS se Pelé zranil a vůbec se to nepoznalo, nahradil ho ve všem všudy Amarildo a nejlepším hráčem MS byl Garrincha. Podle mého názoru byli Johan Cruyff i Maradona lepší než Pelé. A dnes by neměl Pelé se svou technikou šanci se dostat do nejlepších světových klubů...např. Realu či FC Barcelona. Dnes je fotbal úplně jinde než v šedesátých letech viz videa na youtube.

0/0
30.6.2014 19:13

M69o77j31m13í56r 14V45r95t72o19c24h 2290643902582

mimochodem, mužstvo brazilie z ms 1970, kde dominoval pelé je považováno za nejlepší v historii. argentina 1978 byla herně lepší než např. maradonovo mužstvo z mexika1986. pelé hrál konzistentně bez větších výkyvů, což se o diegovi říci nedá. taky z barcelony dostal kopačky. nad něj stavím i cruyffa. ale když maradona žongloval při treninku před novináři s míčem, tvrdili že tohle pelé dělal s pomerančem.

+2/0
30.6.2014 14:55

J33i49ř84í 45N46o36v87á49k 6704762109941

Souhla az na tu posledni hlasku, to nema nic spolecneho ani s jednim z nich, to prohlasil Zlatan...

0/0
30.6.2014 15:20

K92a21r36e95l 94B82l40a26ž16e37k 6880107747326

Argentina v roce 1978 vyhrála jen díky obrovskému štěstí a také díky domácímu prostředí. Pokud by nehráli doma, vypadli by už ve skupině.

0/0
30.6.2014 19:15

P57a44v88e65l 55R78o50k84y77t34a 3690221860328

Kopačky z Barcelony.....:)) Z prvé měl v Barce smůlu. Tam ho potkalo největší zranění. A za druhé když šel z Barcy do Neapole tak to byl suveréně nejdražší hráč na světě. Takže o kopačky nešlo ani náhodnou. Byl to oboustranně výhodnej obchod.

0/0
1.7.2014 6:32

M80i37r60o36s56l19a51v 84K46o22n28e46č33n73ý 2525950605847

Málokdy kritizuji redaktory, na idnesu nemám moc důvod, ale takovýto cynismus?? Ještě není mrtev.... Nevím, psát o lidech, že dosud nezemřeli..trochu morbidníRv

+2/−3
30.6.2014 11:34

T70o23m77á52š 60K14ř31e31l53i18n43a 2116362822948

Ono je to spíše myšleno tak, že je doteď nepřekonaný ;-) Což podle mě stejně není pravda, protože Messi je i bez titulu z MS lepší.

0/−2
30.6.2014 13:07

J18i45ř77í 75N61o52v65á79k 6724972759461

Neni, pokud neudela uspech s reprezentaci, bude patrit k nejlepsim hracum historie, ale tim nejlepsim nebude!

+3/0
30.6.2014 13:08

T18á54ň75a 41H80a73n84y50á72š54o37v75á 55V14ý35p64a43l50o44v85á 6449502252383

v klubové soutěži se ovšem nevyrovná Messimu zase pelé, takže to trochu pokulhává ne.:-/

0/−1
30.6.2014 14:50

J73i29ř97í 41N14o43v14á54k 6844672229751

Nepokulhava to vubec, protoze uspechu na MS se zadna s kazdorocne se opakujicich klubovych soutezi nevyrovna!

0/0
30.6.2014 15:21

J76a75n 61K36r51k 1411327633172

no to ne, protoze sebelepsi hrac se 'spatnym' pasem MS proste nevyhraje. napr Giggs. Kdezto do dobreho klubu se dostat muze.

Tj pro me jsou klubove uspechy vice, protoze zalezi jen na hraci.

0/0
30.6.2014 15:41

J11i30ř57í 27N10o45v31á62k 6894112669381

Sanci na klubovi uspech ma kazdy hrac co se prichomitne do dobreho klubu! Navic kazdy rok! Nejlepsi hraci historie vsak dotahli i teamy sve zeme k velkym uspechum na MS, nejvetsim fotbalovem svatku co existuje a garantuji vam, ze kdyby si kazdy hrac mohl vybrat jednu jedinou trofej, kterou chce vyhrat, bude to titul MS v barvach jeho zeme!

0/0
30.6.2014 15:46

J47a67n 61K74r53k 1451387493822

Jak presne se muze hrat prichomytnout do dobreho klubu? Ja mel za to, ze si velke kluby docela vybiraji :)

A pokud jeden dobry hrac staci - proc treba prave Giggs nebo drive G Best nikdy neprivedli svoji zemi ani k ucasti na MS, natozto k vitezstvi (a ze to byli nejaci hraci!)

0/0
30.6.2014 15:49

J90i87ř91í 58N86o66v88á17k 6434132289611

Musi byt dobry to je jiste! Ale nejlepsi hraci historie tento uspech s narodnimi teamy maji a vyhrat MS je pro jakehokoliv hrace nejvic, bez pochyb!

0/0
30.6.2014 15:50

P30e71t97r 50H23l13a96v81á90č94e65k 3544470392185

Řekl bych, že to je spíše narážka na "Král je mrtev, ať žije král!", né na to že Pelé žije...

+2/0
30.6.2014 14:29

P98a60v97e94l 92R23o33k20y42t64a 3670231770428

Pélé byl vyjímečný hráč, ale taky měl štěstí v tom, že by ve správnou dobu na správným místě. Taky má smůlu, že neexistuje mnoho obrazových materiálů z jeho vrcholný formy. Je nutný taky říct, že Brazílie byla silná i bez něj. Na prvním MS začal hrát až v závěru (začínal na lavičce a tenkrát se ani nesmělo střídat). Na druhém odehrál 2 zápasy. A na třetím taky nebyl tím nejdůležitějším na soupisce Brazílie. Sami Brazilci co si ho pamatujou na vlastní oči tvrděj, že existuje daleko lepších hráčů v historii Brazílie. Též klub Santos byl v té době víceméně složen z reprezentantů. V Brazílii byli bezkonkrenční. Sposutu gólů Pelé nastřílel v rámci pouťáků. Viz. Dukla mezi mrakodrapy. Kdy Santos jako vyslanec brazilskýho fotbalu jezdil po celým světě a hrál s mnoho týmy pochybné úrovně (něco podobnýho jako basketbalový harlem globetrotters). Tím pádem naskakovaly Pelému góly po desítkách v rámci jednoho turné. Ano byl to vyjímečný hráč (ale furt jeden z mnoha), ale já budu furt tvrdit, že Maradona byl nejlepší.

+3/−3
30.6.2014 11:30
Foto

F55i55l97i48p 76J26a94r62a34b 1393417410667

Nebýt zápasu s Anglií (sólo + ruka), tak nikoho ani nenapadne počítat Maradonu mezi nejlepší hráče všech dob. Pelé žádný takový jeden zápas nemá, on podával konzistentně skvělé výkony po dlouhou dobu (podobně, jako třeba Messi nebo Cruyff).

Santos byl ve svojí době pokládán za nejlepší klub na světě, což potvrdil i v zápasech s evropskou špičkou. Neapol nikdy nevyhrála ani PMEZ, přestože později byla nabitá reprezentanty a hvězdami světového fotbalu.

+7/0
30.6.2014 11:37

P91a95v31e46l 21R57o58k88y55t45a 3170351470968

Neapol vyhrála pohár UEFA. Především díky Maradanovi vyhrála Argentina MS 20. Především díky němu vyhrála Argentina MS 1986 (uznávám, že se škraloupem) a přestože byl už tenkrát za zenitem tak dotáhl Argentinu do finále MS 1990.

Pelé sice byl konzistentní, ale přirovnal bych ho k Messierovi v hokeji. Pélé sice má 3 tituly, ale ani na jednom nemá zásadní podíl (pravděpodobně by Brazílie všechny tituly vyhrála i bez něj).

+1/−3
30.6.2014 11:49
Foto

F61i65l84i54p 89J28a49r45a48b 1663167690227

To jsou všechno jen spekulace, že by Brazílie vyhrála i bez Pelého. Na MS 58 dal Pelé vítězné a rozdílové góly ve čtvrtfinále, semifinále i finále ! Celkem 6 gólů ve třech zápasech.

Na MS 70 dostal Zlatý Míč pro nejlepšího hráče turnaje. O čem se tu sakra bavíme ?

MS 90 jsem viděl a Argentina hrála antifotbal, tam ji do finále dotáhl hlavně fantastický gólman a výborná obrana.

+6/0
30.6.2014 11:58

P22a46v36e68l 62R61o56k41y23t20a 3280561650298

MS1990 sem taky viděl a antifotbal tenkrát hrála většina týmů. Jedno z nejhorších MS v historii z tohoto pohledu. Nejlepší fotbal hrál Kamerun a strojově kombinující Němci.

0/0
30.6.2014 12:06

J52i98ř20í 90N22o38v29á43k 6964482839511

A ty rozhodujici goly ve vsech klicovych zapasech take neberete? Tvrdite, ze kdyby tam nebyl Pele, dal by je nekdo jiny? Kdo? A proc je tedy ten nikdo jiny nedal?

+1/0
30.6.2014 12:22

P22a26v56e57l 64R39o50k44y46t52a 3290761530738

Klíčové góly dal ve dvou zápasech. Ve čtvrtfinále a v semifinále v roce 1958. Ve finále dával góly víceméně za rozhodnutého stavu, kdy už Brazilie vedla 3:1. Je fakt, že ve finále v roce 1970 dal první gól, ale to je asi tak všechno.

0/−2
30.6.2014 12:50

J90i64ř47í 54N66o97v34á98k 6964452379751

Jiste, zatimco Maradona nebo kdokoliv jiny rohodl sam uplne vsechny zapasy ze? Snazite se marne, Peleho genialitu, uspechy ani jeho klicovy podil na velkych vitezstvich se va m snizit nedari!!!

+2/0
30.6.2014 13:01

P92a41v91e78l 48R86o83k21y49t39a 3840651550878

Maradona dělal celou hru Argentiny plus dával důležité góly. Navíc všechno v na tehdejší dobu obrovským tempu. Viděl jsem několik celých zápasů s Pelém a to byl spíš typický hrot. Málokdy se stahoval do hloubky pole. A to pomíjím, že tenkrát se hrál téměř pěší fotbal. Stačí si pustit (i když nehrál) finále MS 1962. I to MS 1970 se hrálo víceméně v pěším tempu.

0/0
30.6.2014 13:04

J15i30ř82í 98N79o43v46á48k 6464642949511

To ze hral na jinem postu nez Maradona nesnizuje jeho kvalitu! V pesim tempu v porovnanim s tempem o 20 let pozdeji ano! Stejne tak je tempo z roku 86 v porovnani s dneskem fotbal v chuzi! Nijak to nesnizuje kvalitu hracu te doby!

0/0
30.6.2014 13:07

P81a84v27e22l 28R20o29k87y46t19a 3520661140418

To nesnižuje, ale jak říkám. Doboví svědci viděli lepší hráče než byl Pelé. A to je pro mě směrodatný. Bican dal taky přes 1000 gólů. Ale protože nevyhrál MS tak ho na světě skoro nikdo nezná.

0/0
30.6.2014 13:14

J91i42ř34í 61N79o81v98á77k 6924132269971

Ja znam dobove svedky, kteri tvrdi, ze nikdo lepsi nikdy fotbal nehral!

0/0
30.6.2014 13:17

P65a92v38e54l 94R37o82k95y14t98a 3920361200738

Pokud to je někdo z Československa tak to jistě není objektivní.

0/−2
30.6.2014 13:21

J45i66ř51í 95N77o25v93á47k 6514142249831

Proc z Ceskoslovenska?

0/0
30.6.2014 13:23

P84a22v52e13l 91R24o95k30y54t35a 3590901230258

Napadlo mě to. Když říkáte, že znáte dobové svědky.

0/0
30.6.2014 13:25

J82i17ř36í 92N48o96v50á15k 6454412369951

To byla reakce na vas nepovedeny argument o dobovych svedcich! Je totiz mnoho dobovych svedku, co tvrdi opak! Zadny relevantni udaj o nazoru brazilcu ani nikoho jineho neni!

0/0
30.6.2014 13:31

P35a10v13e27l 51R33o39k20y51t70a 3530111160788

Tak například doboví svědci z československa byli až moc ovlivněni gloriolou slavného Pelého že až neskutečně přeháněli. Viz. třeba Masopustova životopisná kniha, kde je z něj úplně odvařenej, přitom proti němu za život odehrál jen pár zápasů.

0/0
30.6.2014 13:38

J39i89ř28í 19N17o59v81á62k 6414862209581

Proc porad omilate to Ceskoslovensko boze?

+1/0
30.6.2014 15:22

P64a26v43e78l 75R21o76k94y88t95a 3260371830358

Jináč taky nechápu míč pro nejlepšího hráče v roce 1970. Asi ho získal díky jménu.

0/0
30.6.2014 12:09

J61i13ř72í 22N63o35v85á68k 6664602869361

Urcite, byl v tu dobu jediny hrac co tam mel nejske jmeno, tak mu to kvuli tomu dali!

+2/0
30.6.2014 12:23
Foto

F33i75l24i71p 67J26a16r92a68b 1223767720937

Vždyť jste to MS neviděl, stejně jako žádné jiné, na kterém Pelé hrál. Znáte to maximálně z dokumentů. Viděl jste vůbec to MS 86 v Mexiku ?

Není pravda, že na MS 90 hrála antifotbal většina týmů, Itálie hrála solidně, stejně tak Anglie, ve skupině Kolumbie, Brazílie. Argentinu k výhře dotáhl především skvělý gólman, který byl fantastický na penalty, moc dobře si pamatuju, jak jsem z něj byl vyplesklej.

0/0
30.6.2014 12:42

P41a33v20e89l 43R72o90k35y81t97a 3780891290328

Mám staženy celé zápasy vyřazovací části a dlouhé sestřihy ze skupin. Ještě dávno to dávali na Eurosportu.  Mám to doma na VHS-kách.  Též je spousta věcí na youtube.Takže ano. Dost zápasů sem z MS 1986 viděl.

0/0
30.6.2014 12:52

P83a71v94e59l 81R91o49k86y10t80a 3260371100308

Jinak jsem si postupem doby stáhnul (a viděl) všechna finále od roku 1954 + další vybraná slavná utkání historie na MS. Něco nakoukáno mám tak můžu +/- srovnávat. Ještě než existoval internet měl jsem přečteno spoustu knih z té doby, které všechno značně přikrášlovaly. Po shlédnutí vychvalovaných zápasů a vychvalovaných hvězd minulosti musím vyzdvihnout aniž bych mu chtěl nadržovat pouze Maradonu. Ten by ve svý nejlepší formě obstál i v dnešní fotbale.

0/0
30.6.2014 12:58

J89i66n48d36ř98i28c32h 12M75u78s32í86l94e10k 5519771446

Spousta týmu v devadesátém roce hrála na MS slušný fotbal. Kromě těch co jste psal si vybavím Holandsko, Jugoslávii nebo třeba Kamerun, který tehdy šokoval jednak výhrou nad Argentinou v zahajovacím utkání celého šampionátu a pak postupem do čtvrtfinále, kde ho vyřadila Anglie díky dvěma penaltám Linekera. Argentina hrála příšerného zanďoura, ale její tehdejší brankář Goicoechea byl skvělý. Zrovna to Německo patřilo herním projevem mezi ty horší. Proti Holandsku jim tehdy dost pomohl rozhodčí, Československo vyřadili díky vymyšlené penaltě, přes Anglii přešli jako horší tým na desítky a Argentině ve finále chyběla kvůli kartám půlka základní sestavy. I tak vyhráli Němci finále díky pofidérní penaltě.

0/0
30.6.2014 15:30

J81i47ř92í 31N31o72v62á93k 6804532539321

Pokud ho prirovnavate k Marku Messierovi a myslite to tak, ze se na vitezstvich sveho teamu nepodilel klicovou merou, pak musim konstatovat, ze sportu nerozumite, obzvlaste tedy hokeji!!!

0/0
30.6.2014 12:20

P39a73v16e72l 69R45o24k59y52t89a 3110101810958

Messier se podílel ale Gretzky je jen jeden. Možná sem spíš měl uvézt Rona Francise to by byl lepší příklad.

0/0
30.6.2014 12:53

J26i36ř94í 95N49o45v32á45k 6444882169971

Aha takze k poharu v 89 dotahl Edmonton Gretzky? A co Rangers 94? Vedel jsem, ze to byl genialni hrac, ale ze vyhral pohar i klubu, ve kterem nehral, to jsem netusil!

0/0
30.6.2014 12:58

J84i41ř28í 73N77o78v45á15k 6264242359641

Jinak tvrdit, ze Pele ve fotbale je podobne jako Francis v hokeji uz zavani totalni neznalosti obou techto sportu!

0/0
30.6.2014 13:02

P36a27v91e90l 46R91o49k34y55t36a 3970831140188

Znalostí čeho. Přikrášlené historie. Je zajímavý, že v samotný Brazílii není Pelé považovanej za nejlepšího hráče všech dob. Viz. i tento seriál na iDnesu.

0/0
30.6.2014 13:05

J98i92ř38í 26N65o70v75á30k 6734202719371

Takze trvate na tom, ze Pele znamena ve fotbale to same co Ron Francis v hokeji?

0/0
30.6.2014 13:09

P32a12v59e21l 19R80o69k84y19t14a 3530521520248

Netrvám. Hledám jenom vhodnej příklad. Patří mezi nejlepší hráče historie, ale nejlepší není. Možná do TOP5 by se u mě nakonec vešel.

0/0
30.6.2014 13:11

J58i43ř47í 58N43o43v69á69k 6794522759981

Ron Francis by vsak tezko byl v TOP 30, proto se nad tim pozastavuji!

0/0
30.6.2014 13:13

P57a63v87e15l 53R81o29k19y69t46a 3740441260278

Tak historicky je 4 v bodování celý NHL.

0/0
30.6.2014 13:15

J23i29ř98í 93N49o85v73á51k 6224422829241

Aha a to znamena co? Ze je pro vas jedinym ukazatelem statistika? Potom je Pele nejlepsim fotbalistou ne? Hrali snad hokej jen hraci co delaji body? Co potom Hasek, Roy a par dalsich golmanu? Co Coffey, Bourque, Lidstrom, Bobby Orr a dalsi obranci, zcela jiste Francise prevysujici? A copak vsichni hraci hrali NHL? Co Fetisov, Makarov, Tretjak, Charlamov a dalsi? Jak rikam, Francis extra hrac, ale ani na tu top 30 to nebude! Takze to porovnani s Pelem mimo misu!

0/0
30.6.2014 13:21

P76a37v67e62l 32R16o44k19y33t16a 3950131600708

Moc se v tom pitváte a moc dobře víte co jsem měl na mysli a taháte mě za slovíčka.

0/0
30.6.2014 13:27



Najdete na iDNES.cz



mobilní verze