Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Fotbalisté vypadli ze světové desítky

Česká fotbalová reprezentace ve světovém žebříčku FIFA znovu vypadla z první desítky. Ačkoliv v závěrečném utkání kvalifikace výhrála v Rakousku, klesla z devátého na jedenácté místo. Říjnovému žebříčku dominuje Brazílie, která je první už šestnáct měsíců. Za mistry světa se drží Francie a Španělsko.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

VELKOVEZIR

.
Já se divim, že v tý desítce vůbec sme na MS sme byli naposled v 90 v itálii a minulé ME sme zahráli kulový z toho by se mělo vycházet a ne z pitomých přáteláků jako ted Kanada
0/0
26.10.2003 12:48

svt

Všem nespokojencům...
...vzkazuji, aby se podívali na www.fifa.com, kde je kromě žebříčku transparentně předložena metodika výpočtu pořadí. Zkráceně lze řící, že kromě výsledku utkání (výhra-remíza-prohra) a aktuálnosti výsledku (utkání hrané před 8 lety se násobí koeficientem1/8) záleží na typu utkání (koeficient je vyšší pro utkání MS, ME, kvalifikace, nižší pro přátelská utkání), dále na zóně ve které se hraje (koef pro UEFA a Jižní Ameriku je 1, ostatní <1), na pozici soupeře v žebříčku v době utkání (výše umístěný soupeř představuje vyšší koeficient), na tom, kde se hraje (výhra doma má nižší koeficient než výhra venku), dále hraje roli počet vsítěných a obdržených gólů (nastaveno ve prospěch vstřelených gólů - lépe vyhrát 3:2 nežli 1:0). Takže rozhoduje sousta faktorů. Můžeme příště zvítězit třeba vysoko v přáteláku, ale zase to nebude mít vysoký koeficient kvůli tomu, že to je právě jen přátelák. Takže třeba Nizozemí a jiné týmy hrající baráž mohou získat více jen kvůli tomuto koeficientu. Kdo chce vědět více, nechť se podívá na výše uvedenou adresu FIFA. Myslím, že jsou tam uvedeny i příklady výpočtu. A nejpodstatnější je, že bodové rozdly v žebříčku mezi 4. a 11. místem jsou minimální (píše to v komentáři k žebříčku i samotná FIFA). Tím končím. Přeji mnoho štěstí všem našim fotbalistům, ať už hrají kdekoli, a jejich fanouškům přeji hodně potěšení z jejich výkonů.
Jan Svatek
0/0
23.10.2003 8:20

Sanibel

4.místo je velmi blízko
Nanadávejte na žebříček a podívejte se, jak blízko je 4.místo, dva vyhrané přáteláky a jsme tam!! Nezoufejte na EURO budeme nasazeni v 1.skupině a podobné to asi i bude pro kvalifikaci na MS 2006 v Německu
0/0
22.10.2003 18:41

Fans Sparta

...
Zadnej osm let me nezajima ja chci vedet kdo je nejlepsi ted a ne jak hrali za cisare pana. Jinej svetadil bych nepocital protoze stejne hrajou hovno.Jak se muzo srovnavat ti kteri vylezou na hriste nekde z pralesa s tema co se fotbalem zivi.
0/0
22.10.2003 18:25

ptcko

Re:
Reakce na první větu - pak by loňský žebříček (2002 - kalendářní rok) v Evropě vyhrál Wales před Českem, vážně si tu někdo myslí, že byl loni Wales nejlepší ??? To asi těžko, ale je pravda, že výsledky měl dost dobrý - jenže hrál jednou proti Itálii (a porazil ji) jinak proti samým lehčím soupeřům ... Reakce na zbytek - ty musíš být hodně omezený pako (nebo provokant) - jen tak mimochodem polovina titulů z MS NEPATŘÍ Evropě, poslední OH vyhrál tým z Afriky ... atd ....
0/0
22.10.2003 20:20

Woodward

Ale pánové, tolik řečí...
Žádnej žebříček za nás to mistrovství Evropy nevyhraje, ani nám ho neprohraje, tohle je jen taková hra, něco jako peoplemetry v televizi, aby páni obchodníci věděli, kam maj přelívat prachy do reklamy.
0/0
22.10.2003 15:46

Arnold_Rimmer

.................
Jsme to měli těm rakušákům nechat,třeba bysme nevypadli
0/0
22.10.2003 15:16

Lajtnant

Tahají to z klobouku
Tři nudící se švýcarští důchodci se jednou za měsíc sejdou, do klobouku zamíchají pár lístečků, vytahají je a pak oznámí pořadí, jak je jeden po druhém tahali, a vydávají to za světový žebříček.
Jestliže jsme byli 9. a ti další byli až za námi (neměli stejně bodů a nějaké lepší skóre nebo pomocný koeficient, ale prostě méně bodů), tak jak je možné, že nás po vítězném zápase přeskočí dva týmy?
Návrh: zprůhlednit to asi tak, že by se nedělal světový , ale jen evropský žebříček (s týmy z jiných světadílů se stejně většinou nehraje víc než jednou za pár let, takže to nemá moc velkou vypovídací hodnotu), sečíst body z posledních 2 ME a MS plus body z posledních 4 kvalifikací a bylo by. Body z šampionátů by měly větší váhu, třeba by se násobily dvěma. Počítat přáteláky nemá smysl, trenéři zkoušejí sestavu, různé herní varianty atd., a navíc různé týmy hrají s různě těžkými soupeři a nestejný počet utkání.
0/0
22.10.2003 15:04

Ďourek

Re:
Tak si to přečti celý, než se začneš rozčilovat: počítá se osm let - zisk z posledního měsíce je jen část výpočtu, škrtají se výsledky staré osm let a postupně ty starší ztrácejí na váze. Za měsíc zase můžeme vyletět nahoru, protože se nám předloňská baráž započítá jako starší rok. Ostatně tenhle žebříček slouží jako zrcado dlouhodobé výkonnosti pro případné sponzory, nebo pro svazy a jejich cenové požadavky na přátelská utkání - nijak se podle něj nenasazuje ani nehodnotí kvalita týmu. Navíc ten systém není až tak neprůhledný, stačí chtít jej pochopit a ne si jen vylít srdíčko, jak jsou k nám ostatní nespravedliví...
0/0
22.10.2003 15:38

Jamesp

Vždyť je to jen statistika
Koukněte se na ostatní statistiky - průměrný plat, počet nezaměstnaných...- a zbytečně se nevášněte
0/0
22.10.2003 14:38

Lajtnant

Re:
Co se ti nezdá na průměrném platu nebo počtu nezaměstnaných? To jsou skutečně zjištěná reálná čísla, zatímco tady ten žebříček  je zcela vycucaný z prstu. Průměrný plat je prostě objem peněz vyplácených v republice na mzdy děleno počtem zaměstnanců. Někdo má holt víc, někdo míň.
0/0
22.10.2003 15:09

Jamesp

Re:
U všech průměrů záleží na tom jakou metodiku použiješ, a proto mohou vyjít ze stejného základu různá čísla. Jinak si na to nestěžuju. Co se týká toho pořadí - v každém žebříčku záleží jaký zápas (v tomto případě starý 1 a 8 let) se škrtá. I tenise (teď už jenom u žen, ale v nasazovacím žebříčku i mužů) může hráč, který vyhraje turnaj,  v novém vydání žebříčku ztratit body, pokud před rokem vyhrál lépe bodovaný turnaj. Jam
0/0
23.10.2003 12:13

fido7787

a pouziva se na neco
nebo tu vsichni nadavaji jen tak pro nic za nic ?
0/0
22.10.2003 13:25

gpx

objektivita
Žebříček objektivní nemůže bejt nikdy. Nemá smysl se kvuli tomu rozčilovat nebo dokonce plakat. :)
0/0
22.10.2003 13:14

V63

Zebricek
Za chvili nas snad preskoci i ti chudaci z USA.
0/0
22.10.2003 12:11

clarac

Pakárna
Ten žebříček je pěknej blbákov, když my vyhrajem a spaneme z devátého a Italové vyhrajou a jdou z 12. na 8.
0/0
22.10.2003 12:11

barnabas_666

Re:
Co na tom nechápete? Italové porazili silný Ázerbajdžán, kdežto my jenom slaboučké Rakousko
0/0
22.10.2003 13:36

RVK

*
Tohle jenom názorně dokumentuje užitečnost a smysl podobných žebříčků....
0/0
22.10.2003 11:41

Flanders

Komedie
Sestavte si žebříček jaký chcete stejně vás v červnu nakopeme všechny do prdele
0/0
22.10.2003 11:19

MPík

Žebříček
Jak sleduji, nejsem jediný kdo si myslí své o vypovídací schopnosti téhle tabulky...
0/0
22.10.2003 11:19

zubnipasta

Kdo chybí.
Jak to, že není v první desítce Lesotho, Mauretánie a Brunej? Na základě statistik, pomocí nichž je fotbaloví akademici sestavují, bych je tam s jistotou očekával.
0/0
22.10.2003 11:16

FrantaDrs

Re:
zapomněl jsi na Svatý Kryštof a Newis  ten žebříček je úplný nesmysl, tak my letos ani jednou neprohrajem a furt klesáme, no to je kravina
0/0
22.10.2003 12:01

harry_s

vo co jde...
A wo co jde...fotbal neni tenis,tyhle žebříčky jsou na dvě věci...mimochodem,ta statistická asociace,která podobný žebříčky tvoří je spolek několika postarších pánů(tuším ze švýcarska nebo německa),povoláním povětšinou lékaři nebo tak nějak...:-))
0/0
22.10.2003 11:12

lukinoo

hmmmm
Nejvíc mě sere, že jsou před námi pitomí nacisti němčouři.
0/0
22.10.2003 11:06

Dagra

Re:
Pitomej nacista tady budeš spíš ty .
0/0
22.10.2003 14:39

Pepe_49

Tyhle žebříčky
jsou úplně na nic. Já bych je vůbec nevedl, za bernou minci bych bral pouze umístěná na předcházejících šampionátech a nic jiného. To je stejná hovadina, jako klubové koeficienty. Kdo 2x vyhraje v předkole UEFA, tak je na tom lépe, než ten kdo hrja LM a moc se mu nedaří. No a to nasazování více než jednoho účastníka do LM je taky zhovadilost, jaká pak je to Liga Mistrů, když tam hraje např. Lazio, které titul nezískalo ani nepamatuu jak dlouho.
0/0
22.10.2003 11:00

triablo

o cem ta diskuze
Tahle debata je naprosto bezpedmetna - zebricek FIFA neni nic nez prachsprosta matematika a je uplne jedno jestli jsme na osmem nebo jedenactem miste... protoze mista v zebricku nic nerikaji, dulezitejsi jsou body a me muze jenom tesit, ze jsme vyrovnani s takovymi zememi, jako je treba nemecko... takze asi tak...
0/0
22.10.2003 10:53

DaveQStone

8 let je moc
Podle me je dost nestastne brat poslednich 8 let. 4 nebo maximalne 6 musi bohate stacit.
Taky je dost divny kdyz se nerozlisuje koho porazim. To vyhra nad brazilii znamena to stejne jako vyhra nad nejakym looserem ?
0/0
22.10.2003 10:50

ptcko

Re:
8 let je možná hodně, ale každý předešlý rok se relativizuje tak, že to co se stalo před osmi lety se vynásobí 1/8 - takže váha těchto výsledků je minimální, to co se stalo před čtyřmi lety má hodnotu jen poloviční proti letošním výsledkům ... Není pravda, že výhra nad Brazílií má stejnou hodnotu jako výhra nad Lucembuskem - to kolik za zápas dostane tým bodů je závislé na to zda a) jde o zápas MS, ME, kvalifikaci nebo jen přátelské utkání b) místo dějiště - doma, venku, neutrální hřiště c) na dosaženém skóre (výhra 5:0 je více než 1:0) d) v neposlední řadě na postavení obou zemí v žebříčku - tedy porazíli Brazílie třeba reprezentaci Faerských ostrovů tak za to dostane o dost méně bodů, než kdyby Faery porazily Brazílii !!
0/0
22.10.2003 11:29

Ďourek

Re:
je mi to celkem jedno, ale bodem dé jsi úspěšně vyvrátil své předchozí tvrzení, že "výhra nad Brazílií má stejnou hodnotu jako výhra nad Lucembuskem" ....
0/0
22.10.2003 12:03

c12

Re:
Milý Ďourku, smysl věty "Není pravda, že výhra nad Brazílií má stejnou hodnotu jako výhra nad Lucembuskem" mi nepřipadá slučitelný s Tvým příspěvkem. Řekl bych, že jsi si to špatně přečetl a měl by ses omluvit!!!
0/0
22.10.2003 12:16

Ďourek

Re:
Ano, omlouvám se, vskutku jsem si to špatně přečetl, nebo spíše smíchal s příspěvkem výše - červenám se ....
0/0
22.10.2003 13:41

balloonbalcy8

Nový systém?!?
 Možná, že by se páni na FIFA měli zamyslet nad tímto neprůhledným a hodně zkreslujícím systémem stanovování pořadí ... Neříkám to proto, že bychom vypadli z první desítky, divné pochopitelně bylo, že i když se národnímu týmu nedařilo, drželi jsme se poměrně vysoko ...
0/0
22.10.2003 10:50

Jasemja

Proč??
Proč tenhle žebříček vůbec existuje?Trošku mi to připomíná popis barometru z Jeromových Třech mužů ve člunu... kde byla vedena debata o tom, zda přístroj ukazuje předpověď na minulé léto nebo příští jaro.. Ten žebříček je prostě všechno, jen ne aktuální.... a systém výpočtu bodů nikdy asi nepochopim..
0/0
22.10.2003 10:42

hamin

5 bodů
Mezi čtvrtou Argeninou a jedenáctýma Čechama je rozdíl jen 5 bodů... Pak pořadím může zamíchat i výhra nad Azerbadžánem....
0/0
22.10.2003 10:35

zubnipasta

Re:
... nebo zapomenuté štrupny na lavičce
0/0
22.10.2003 11:19

c12

Re:
Jsou to štrupny nebo štulpny, nějak v tom pořád nemám jasno... :-))))
0/0
22.10.2003 12:13

Mačka No.1

Re:
A co stulpny? Co na to ústav pro jazyk český? Co na to říká Jan Tleskač?
0/0
22.10.2003 13:26

c12

Re:
Máš pravdu, z českého hlediska to budou spíš stuplny než štulpny. Slovo štulpny je ovlivněno říšskou výslovností. Stále však nevím, co s těma štrupanama...
0/0
22.10.2003 13:38

Mačka No.1

Re:
No Německy je to myslím stutzen, ale je stejně sranda, že ve fotbalových kruzích se používají všechny tři výrazy a stejně nikdo neví co je správně - ani já (a možná ani Tleskač)
0/0
22.10.2003 13:53

honza_

Re:
v katalozích sportovních firem je slovo STULPNY
0/0
22.10.2003 14:27

Mačka No.1

Re:
Tak jo
0/0
22.10.2003 14:33

Rahon

Re:
Ve slezské fotbalové župě vždy ŠTULPNY !!!
0/0
28.10.2003 10:41

Cad

Žebříček
Tomu říkám jasný a srozumitelný žebříček. Nejsme na MS a držíme se nahoře, v kvalifikaci porazíme Tulipánky a Rakušáky a Tulipánci nás přeskočí.  Nebo mi něco uniklo
0/0
22.10.2003 10:30

gpx

Re:
Je tam prostě snaha o to, aby se v něm odrazila i dlouhodobá kvalita a výkonost. Nahoře jsme se drželi před MS, po vyhodnocení výsledků na MS jsme spadli dolu.
0/0
22.10.2003 13:09

preachers

To nema logiku
Jak je mozne, ze klesame, kdyz vsechno vyhravame a Italie porazi Azerbajdzan a poskoci tak daleko. Ale to nevadi a na Euru zautocime ze zadnich pozic.
0/0
22.10.2003 10:29

Niinimaa

Re:
Důvodem je fakt, že žebříček je sestavován na základě více let - tudíž i když mají poslední zápasy větší váhu než před 6 lety, velmi tam promlouvá dlouhodobá výkonnost , a taky jiná váha výsledků v kvalifikaci a jiná v přátelácích - za poslední léta naše váýkonnost hodně kolísala - neúspěšná kvalifikace na MS 1998 a 2002 byla prolnuta úspěchy v kvalifikaci na ME 2000 a 2004, ale ani na ME 2000 jsme se moc neprosadili, krom výhry nad Dánskem; Jinými slovy žebříček tím, že dbá na delší minul,ost má velké zpoždění za přítomností a tak bysme se měli dostat výš až nám třeba odpadnou výsledky za kvalifikaci na MS98 i když na euru třeba skončíme ve skupině nebo nerozehrajeme dobře příští kvalifikaci; jako příklad, že nás historici neprávem neodstrkují dozadu je připomínka, že na přelomu století jsme se drželi dost dlouho na druhém či třetím místě za Brazílií a Francií, ačkoliv si tu řada lidí klepala na čelo, že to není spravedlivé; proto tento přehled nemá nic společného s aktuální výkobnností týmů, jako spíš jejich dlouhodobými výsledky
0/0
22.10.2003 10:51





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze